Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3
| Автор | Дно Достоевского и отсутствие решений. |
|---|
навеяно топиком https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=681247
создала новый потому что предполагается обсудить не совсем творчество. а скорее тот тип людей, которых Ф.М. описывает в своих книгах.
Но не всех, конечно.
Дело в том, что в его творчестве очень яркие образы всевозможных.. как бы помягче выразиться.. не слишком высокоморальных личностей в общем.
При этом люди они, чаще всего, обладающие своим достаточно нестандартным взглядом на жизнь. и далеко не лишены интеллекта.
Но все они так или иначе на дне. Причём часто сами же себя туда и загоняют.
Перечислю некоторых из тех, о ком я говорю.
Свидригайлов из Преступления и Наказания
Ставрогин из Бесов
Смердяков из Братьев Карамазовых
Все они в итоге убивают себя сами.
Собственно именно вот это мне и интересно. Почему Ф.М. предоставляет только это как выход? Единственный ли это выход вообще для таких людей?
может быть действительно есть какая-то черта, опустившись ниже которой, вверх уже не поднимешься? где остаётся уже только возненавидеть себя и пулю в лоб?
По сути, эти люди творили что хотели. вполне понимали других и себя. Но в итоге доходили до какого-то такого отчаянного разочарования и внутренней пустоты, о которых большинство и не подозревают.
Собственно Достоевский для таких показывает только один выход - суицид.
Есть ли другие решения?
может быть другие авторы тоже показывали таких персонажей, но с другим итогом?
или в реальной жизни встречались другие решения? | | Это намёк на форумчан или как?) | обладающие своим достаточно нестандартным взглядом на жизнь. и далеко не лишены интеллекта.
очень на меня похоже
Единственный ли это выход вообще для таких людей?
есть. либо принять свой выбор либо противодействовать
может быть действительно есть какая-то черта, опустившись ниже которой, вверх уже не поднимешься?
да
Есть ли другие решения?
есть. зависят от конкретного индивида | для рахимад:
я чёта даже не знаю, как тут можно перевернуть всё на форумчан.
ты меня прям озадачил. % | для Volk105:
есть. либо принять свой выбор либо противодействоватьесть. зависят от конкретного индивида
в таком случае это противоречит твоему ответу да
если выход есть, значит и поднять можно, не? | обладающие своим достаточно нестандартным взглядом на жизнь. и далеко не лишены интеллекта.
очень на меня похоже
Боже мой, вы, наверное, один такой.
Всегда считал себя не интеллектуальным быдлом с набором стандартных решений. На этом глобусе каждый первый считает себя неповторимым и особенным. Правда позже вырастает и понимает всю унылость действительности и свои собственность.
По теме: не хочешь быть "в толпе", как все, работать на дядю, систему и долго размышлять о своей сущности? Никаких проблем, но дно ждет тебя.
Не зря Диоген жил в бочке- меньше поводов для беспокойств. А уж слабость или это или твердость характера, каждый решает для себя | если выход есть, значит и поднять можно, не?
эта планка называется сумасшествие - в этом случае изменить что-то уже вряд ли получится
а выход нужно искать, когда еще не так поздно. а выход только один - бороться с собой и побеждать | эта планка называется сумасшествие - в этом случае изменить что-то уже вряд ли получится
явление "горе от ума" - тоже сумасшествие? | Путь наверх есть всегда, просто не все его видят либо считают возможным им воспользоваться.
не хочешь быть "в толпе", как все, работать на дядю, систему и долго размышлять о своей сущности? Никаких проблем, но дно ждет тебя.
Да ну? Кроме этих крайних решений существует и немало компромиссных вариантов. | для Лиэт:
ты меня прям озадачил. % - я сам себя озадачиваю иногда....
явление "горе от ума" - тоже сумасшествие? - не, это неспособность подстроится под мир. | Правда позже вырастает и понимает всю унылость действительности и свои собственность.
это можно назвать одним словом - обреченность. Если человек не верит или перестает верить в свою значимость, то это значит, что он попросту сдался | не, это неспособность подстроится под мир.
или неспособность подстроить мир под себя | для Лиэт:
Выход есть, наверное. Но тут опять же, осознание того, что нужно преодолеть громадный путь, куда легче покончить с жизнью... Но бездна и вправду чудовищная, от Свидригайлова до Раскольникова как от земли до неба, причём и самому Раскольникову раскаяние далось на пределе сил, и не без помощи других... Однако у каждого человека есть какой-то предел, который чисто психологически сложно(практически невозможно) преступить. Думается, для Свидригайлова, Ставрогина и Смердякова этот предел уже наступил. | это можно назвать одним словом - обреченность
это можно назвать-жизнь
Если человек не верит или перестает верить в свою значимость, то это значит, что он попросту сдался
Так этот человек и не прекращает верить в свою значимость. Руководит странами, растит детей, деревья, там, сажает, надеется, что будующие поколения вспомнит. И, нет-нет, но проскальзывает нехорошие мысли: почему в мире такая мерзость, почему люди в метро со стеклянными глазами, зачем я хожу на работу, от которой воротит (тут воображается работа мечты, которая приятна только в виде этой мечты). Но обычный человек эти мысли запихивает в себя поглубже, а предмет обсуждения нет.
Правильную мысль высказал Стивен Кинг: Я думаю, у каждого или у каждой есть что-то вроде навозной лопаты, которой в моменты стрессов и неприятностей вы начинаете копаться в себе, в своих мыслях и чувствах. Избавьтесь от нее. Сожгите ее. Иначе вырытая вами яма достигнет глубин подсознания, и тогда по ночам из нее будут выходить мертвецы. | для Лиэт:
Собственно Достоевский для таких показывает только один выход - суицид.
Есть ли другие решения?
может быть другие авторы тоже показывали таких персонажей, но с другим итогом?
или в реальной жизни встречались другие решения?
не знаю как у других, а у хохлов таких людей ежедневно по телевизору в новостях показывают: депутатов, ментов, чиновников, министров и прочих "вероятных суицидников" :) | Так этот человек и не прекращает верить в свою значимость. Руководит странами, растит детей, деревья, там, сажает, надеется, что будующие поколения вспомнит
все, так сказать, человеки, разные - у них разные целы, разные смыслы жизни, просто одни считают себя частью системы, а другие эту систему пытаются изменить и иногда изменяют; одни делают историю, другие в неё входят. Таков истинный баланс, как бы глупо это ни звучало | одни делают историю, другие в неё входят.
Есть и третьи, которые минимизируют влияние на себя как первых, так и вторых, и смотрят со стороны. | | Ну вот людей меняющих историю, в большинстве случаев, эта история и размазывает по дну | не, это неспособность подстроится под мир.
или неспособность подстроить мир под себя
Можно и так сказать) | мизантропия ведёт людей к суициду так или иначе, будь то быстрое - пуля в лоб или постепенное - наркотики
Почему Ф.М. предоставляет только это как выход?
потому что он сам был мизантропом и желал себе смерти, о чём свидетельствует его постоянная игра на жизненную силу - слив бабла |
1|2|3К списку тем
|
