Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2
| Автор | Возращаясь к теме о Глазунове, путине, мече |
|---|
и изобразительном искусстве.
Царапнула меня изначально цитата про обсуждение святых Бориса и Глеба. Поскольку я атеист, отнес я ее исключительно на тему своей личной неприязни к г-ну (не господину) Путину. Оказалось, не меня одного царапнуло.
"- Борис и Глеб - святые, это понятно, - обратил внимание на князей Путин. - Но они все отдали без борьбы. Это не может являться примером для нас. Легли и ждали, пока их убьют."
http://www.izvestia.ru/politic/article3129490/
Сегодня побеседовал со знакомым, благо праздник. И сказал мне этот человек следующее:
"Если уж ты так настаиваешь на отделении церкви от государства, то и в обратную сторону, будь добр, настаивай."
Логично, однако. Так что настаиваю в обратную сторону. Уберите полковника от религии.
"- Это не может быть для нас примером — позволил себя распять и ждал, когда умрет".
"-Это не может быть для нас примером — позволил себя распять и ждал, когда умрет" | | Меня вообще вся ситуация позабавила. Глазунов выставил себя не в лучшем виде, Путин вообще вёл себя нормально, просто высказывал своё мнение. Не понятно правда, зачем с таким мнением называть себя православным, и креститься при каждом удобном случае. И не понятно, чем такие деятели исскуства, типа Глазунова, заслужили, что их поздравлять с д/р приезжают премьер-министры. Видимо особым умением "популизма". | Не понятно правда, зачем с таким мнением называть себя православным
Вот, собственно, об этом и вопрос.
Если для него это не пример - то с чего он в церковь ходит (это не мой вопрос, я-то атеист, - это вопрос моего знакомого. "
Уберите полковника КГБ от православия. | Вот, собственно, об этом и вопрос.
Если для него это не пример - то с чего он в церковь ходит (это не мой вопрос, я-то атеист, - это вопрос моего знакомого. "
Уберите полковника КГБ от православия.
Собственно у христиан свою заморочки, есть один преподователь рукопашного боя, он когда к нему на занятия приходят в первый раз застваляет сразу драться, по настоящему, без каких либо перчаток, и правил, чтобы постмотреть, что люди уже умеют, и вообще все занятия посвящены, тому, как максимально быстро научится реально драться. Так вот, этот человек называет себя православным фанатиком. Так, что не нам атеистам рассуждать, о том во что они верят. А вообще надо радоваться, вон в православии тоже демократия, верующие обсуждают действия святых. Один раз святыми назначили, могут и разжаловать. | этот человек называет себя православным фанатиком
Мало ли кто кем себя называет. Он себя завтра императором всей Земли назовет - ты поверишь?
Не нам, атеистам, наверное, рассуждать. Однако не мы, атеисты, Бориса и Глеба святыми называли. Да и Христа не мы сыном божьим называли.
Но и не путин, как я понимаю. | для Derryk:
Это что же у нас зашифровано под словом г-но xD?(с)
По теме- мда... Путин расходиццо. | Вообще лично мне интересно, что Патриарх скажет. Проглотит (с причмокиванием) или все же хоть что-то скажет?
Чисто любознательно. | Мало ли кто кем себя называет. Он себя завтра императором всей Земли назовет - ты поверишь?
А что есть какие-то объективные критерии по которым можно определить является ли человек православным или нет, я так понимаю если человек называет себя православным и его ещё не отлучили от церкви значит так и есть.
Не нам, атеистам, наверное, рассуждать. Однако не мы, атеисты, Бориса и Глеба святыми называли. Да и Христа не мы сыном божьим называли.
Но и не путин, как я понимаю. Так и я про то же. А вообще мне интересно как в православии святыми становятся, из моих скромных познаний в истории, складывается такое впечатление, что их всегда действующая власть назначала. Правда ещё ни разу не разжаловала, но Путин вроде на это и не претендовал. Хотя будет забавно, если патриарх, скоро заявит, что Борис и Глеб больше не святые:) | я так понимаю если человек называет себя православным и его ещё не отлучили от церкви значит так и есть.
Ну вот мне и интересно. С одной стороны, Борис и Глеб святые. А с другой стороны, они лузеры. Вот мне и интересна позиция церкви (в лице патриарха или тех, кто имеет право говорить от его лица). Так что, святые они или лузеры?
не интересно как в православии святыми становятся
Есть определенная процедура канонизации. Действующая ЦЕРКОВНАЯ власть к этому отношение, конечно, имеет. Но тут дело именно в том, что ЦЕРКОВНАЯ. А не светская. О чем я изначально речь и вел - "Если уж ты так настаиваешь на отделении церкви от государства, то и в обратную сторону, будь добр, настаивай"
Настаиваю от отделении государства от церкви :-) | Есть определенная процедура канонизации. Действующая ЦЕРКОВНАЯ власть к этому отношение, конечно, имеет.
Ну Бориса и Глеба святыми тоже не просто так сделали, а потому что Святополк лоханулся. Если бы Святополк победил Ярослава Мудрого, а не наооборот, врядли бы они стали святыми. А наставивать на отделение церкви это от государства это, конечно, хорошо, но заведомо бессмысленно (особенно на форуме онлайн игры), вон в США президент до сих пор на библии клянётся при вступлении в должность. | | ну тут пока не видно вмешательства государства в дела церкви, к тому же, насколько я понял из статьи, разговор о Борисе и Глебе шел в контексте их исторического значения для России, а не для церкви :) | | Святые бывают разные - мученики, воины, юродивые и т.д. Можно выбрать какой твой идеал) | Ну вот мне и интересно. С одной стороны, Борис и Глеб святые. А с другой стороны, они лузеры. Вот мне и интересна позиция церкви (в лице патриарха или тех, кто имеет право говорить от его лица). Так что, святые они или лузеры?
Ответ здесь может быть простой. С точки зрения православия они святые, что не мешает, с точки зрения отдельных православных, им быть лузерами:). А, вообще, если почитать жития святых, то святой и лузер, это практически синонимы:) Такая вот пародоксальная религия. Тертуллиан пписал следующее: "Сын Божий пригвожден ко кресту; я не стыжусь этого, потому что этого должно стыдиться. Сын Божий и умер; это вполне вероятно, потому что это безумно. Он погребен и воскрес; это достоверно, потому что это невозможно". Остается добавить выказывание Путина: "Борис и Глеб немогут нам являтся примером, поэтому они и святые" | складывается такое впечатление, что их всегда действующая власть назначала.
Так оно и есть.
В России, как царь/президент скажет, так церковь и сделает, а про независимость церкви от власти, пусть сказочки православным и рассказывают.
Хорошо суннитам. | И не понятно, чем такие деятели исскуства, типа Глазунова, заслужили, что их поздравлять с д/р приезжают премьер-министры. Видимо особым умением "популизма".
Вообще-то, тем, что такие деятели искусства - ОФИГИТЕЛЬНЫЕ деятели искусства. Путины приходят и уходят, а Глазуновы остаются. | Ну вы ребята договорились, святой и лузер для вас одно и тоже, куда мир катиться)
по вашему от этой жизни надо урвать побольше материальных благ, а кто стоит на пути, то пустить ему кровь...
есть три пути
- путь духовного
- путь материального
- путь материально-духовного
если представить, что жизнь после смерти есть, то не стоит делать плохих вещей,
а если после смерти ничего нет, то и все моральные и религиозные догмы являются тленом, что снимает всякую обязанность подчиняться правилам и законам.
На эту тему можно почитать к примеру Достоевского "Братья Карамазовы", или "Преступление и наказание" | Вообще-то, тем, что такие деятели искусства - ОФИГИТЕЛЬНЫЕ деятели искусства. Путины приходят и уходят, а Глазуновы остаются.
Я не скрою, в живописи полный ноль. Возможно это действительное великое произведение исскуства
http://slavs.org.ua/img/history/vizantiya/08.jpg
но что-то мне подсказывает, что помнить его будут только благодаря Путину и с скорей всего в таком варианте http://swordman.livejournal.com/462998.html | если представить, что жизнь после смерти есть, то не стоит делать плохих вещей,
а если после смерти ничего нет, то и все моральные и религиозные догмы являются тленом, что снимает всякую обязанность подчиняться правилам и законам.
Если представить, что есть жизнь будет после сммерти, то там скорей всего будет устроено всё также как и здесь (а с чего вдруг иначе). А значит вести себя там все будут себя так же как и здесь. Так что само представление о том, что есть жизнь после смерти не как не влияет на морально этические ценнности. Влияет только идея обязательного воздаяние, как показывает практика, особенно хорошо влияет на морально этические ценности, чтобы воздаяние было уже в этой жизни.Собственно Борис и Глеб стали святыми потому,, что Ярослав покарал Святополка уже в этой жизни. Впрочем, кому хочется, может видеть в этом, руку Бога. | | Я думаю и Путин останется и Глазунов, только в разных измерениях. | Если представить, что есть жизнь будет после сммерти, то там скорей всего будет устроено всё также как и здесь (а с чего вдруг иначе). А значит вести себя там все будут себя так же как и здесь
увольте, обратно в эту-же клоаку)
Влияет только идея обязательного воздаяние, как показывает практика, особенно хорошо влияет на морально этические ценности, чтобы воздаяние было уже в этой жизни
смотря что рассматривать под воздоянием...
успеха добиваются только беспринципные индивиды работая локтями,
хорошему человеку эта возня противна. |
1|2К списку тем
|
