Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
19:02
3779
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3

АвторЛегизм vs конфуцианство
Для справки:
В основе конфуцианства лежит утверждение, что править должны некие "благородные мужи", т.е. аристократия при помощи ритуалов и неких моральных принципов.
Напротив, легизм утверждал, что все равны перед законом независимо от происхождения и, соответственно, во власть должны попадать умные, а не знатные.

Петр I, по меркам древних китайцев, был идеальным представителем легизма, впрочем, у них был свой собственный аналог в виде Ци Ши Хуаньди, считающийся величайшим правителем, который, на минуточку, всю жизнь боролся с конфуцианством и истреблял его приверженцев.
Но несмотря на усилия целой плеяды императоров-легистов, конфуцианство выжило и задавило легизм да так, что о последнем сейчас вообще не принято упоминать.
Подумалось, может в этом причина, что якобы великий Китай не выиграл ни одной войны на протяжении последней тысячи лет против внешних врагов.

Не будем брать преданья старины глубокой, всех этих монголов-маньчжуров, возьмем два последних века:
1. Первая опиумная война (1840-42)
2. Вторая опиумная война (1856-60)
3. Франко-китайская война (1884-85)
4. Первая японо-китайская война(1894-95)
5. Война против Альянса восьми держав (1899–1901) (РИ в их числе)
6. Советско-китайский конфликт (1929)
7. Вторая японо-китайская война (1937–1945)(К моменту вступления ссср китай был полностью колонизирован японцами)
8. Индийско-китайская война (1967)
9. Вьетнамская война (1979) (По результатам войны в КНР сменилось руководство, так называемая "Банда 4-х")

Нехило, да, а вы как считаете?
не особо. по сравнению с той же англией совсем ничего.
из 9 войн 7 были оборонительными.

и тебя не смущают п.1 и 2 - по сути войны против завоза наркоты из индии в страну
Вот РИ-Россия, как бы к ней не относится, имеет блистательные победы в войнах, а Китай ну ни одной, просто зеро, вечные терпилы.
Забавно.
Бабушка расщёлкала бы тезисы ТСа на орехи
Начиная с маркеров легизма и конфуцианства
Щас некому
)))
для Рысютин:
сам попробуй, подхвати, так сказать, упавшее знамя, ты ж любишь историю, точнее, её некий идеальный вариант.

для россомах:
а ты в курсе, что в результате опиумных войн, а точнее заключения Нанкинских и Пекинских мирных договоров РИ получила обширные территории. именуемые нынче Хабаровским краем? так что не все так просто.
Гномка бы в метафорическом гробу перевернулась, если узнала, что её БК, некогда аутентичный и идейный, теперь является представителем плоских и унылых политсрачей

эх. было бы прикольно, если бы люди книги читали, а не "ыхыхы, ИИшка, хочу устроить политсрач, накидай фактов, чтоб я скопировал, а то мне думать тяжело"
Конфуций так себе философ был. Вот Стэтхэм это совсем другое дело.
для Демеро:
ты снова челом бьешь оземь на счет великого Запада?)

А что ты ничего не говоришь об Англии, которая дико шуршала в своих колониях.) Ну, да, я тебе говорю о завозе опиума из вест Индии на территорию Китая.
для мазерен:

Китай сам виноват. Типо они самые-самые и им никто не нужен. Надо было металлургию, пушкостроение и корабли развивать, а не плавать на джонках до середины 19 века.
Высшая мудрость сосредоточена в самосовершенствовании пока другие тратили силы на внешние экспансии и навязывание своих лжеценностей Китай медленно превращался в экономического и демографического гиганта.

Подчинение бывших соперников происходит без единого выстрела, зачем воевать если прежние враги принесут всё необходимое в зубах и будут долго вилять хвостом, чтобы Китай милостиво согласился сотрудничать.

Войны истощают государство и нарушают гармонию. Ключи от когда-то утраченных северных территорий сосед-нищеброд отдаст сам, в благодарность за покровительство оказываемое могущественным китайским императором и ища защиты, порядка и выживания под сенью Поднебесной.

Китай подобен ветру, а находящиеся в услужении соседи это трава, в какую сторону дует ветер, туда гнётся и трава.
для Жонёк:
мимо, особенно насчет демографии.
В курсе, что в 1405 во времена династии Мин Китай отправил огромный флот в Африку для колонизации и приведении варваров под длань Поднебесной- у них ничего не вышло.
Почему у европейцев вышло, а у них нет- они обращались к местным как к рабам, если европейцы налаживали обмен, пусть и неравноценный, китайцы просто сказали- мы здесь и ждем от вас подарков. всё, после этого китай никуда не рыпался.
после этого китай никуда не рыпался
кто то строит "высокие" империи,другие строят "широкие" империи
а некоторые вообще ничего не строят
Если долго сидеть на берегу реки...(с)
7(семь), Карл, огромных морских походов в Индокитай, Африку и Персидский залив с 1405 по 1433 с абсолютно нулевым выхлопом.
Одно путешествие Колумба на трех каравеллах стоит всего этого нашествия.
Кстать, легизм - это не про учёных, а про законопослушных
Это старче Конфуций хотел через тысячу лет вырастить и воспитать благородный высокообразованный народ, путём медленного просвещения и обучения.
А законники хотели здесь и сейчас
Законники- это китайский вариант римского права, естессно законы нужды здесь и сейчас, а не через тысячу лет, на римском праве вся современная цивилизация основана.
Забавно, вики выдает насчет китайских походов:
"В популярной литературе высказывалось даже мнение, что Чжэн Хэ был прототипом Синдбада-морехода. Доказательства тому ищут в сходстве звучания между именами Синдбад и Саньбао и в том, что оба совершили по семь морских путешествий[167]."
Подумалось, может в этом причина, что якобы великий Китай не выиграл ни одной войны на протяжении последней тысячи лет против внешних врагов.
Так якобы или не выиграли, так подумалось или привиделось, учись блин понятно и ясно излагать мысль, каша какая та, кашу захотел, пойду есть)
При Петра 1, что за идеализация истории, пиши факты, а не твои предположения, как всё прекрасно было в истории или ужасно, тебе там показалось что там было равенство, ага блин, слушали крестьян и выполняли их просьбы, какая милота, была строгая иерархия, да блин сейчас к начальнику подойди и скажи чего ты там хочешь уникальная снежинка, тебя за советом к Петру отправят)

Такого куча:
Коксинга (Коксинга-это китайский генерал) разгромил голландцев и завоевал Тайвань.
чел, цитировать научись, а то какая-то каша из своих и чужих мыслей.
чел, цитировать научись, а то какая-то каша из своих и чужих мыслей.
Так каша потому что твои цитаты использовал, а мыслей там нет твоих, потому что их вообще нет, ты вопрос то задай насчет чего считаете, ты написал противоречивые мысли которые противоречат друг друга, для тебя на пальцах, пример: да нет наверное? Как вы считаете? У тебя полный абсурд, ты о чём?)
1|2|3
К списку тем
2007-2026, онлайн игры HeroesWM