| Автор | Октавиан против Марка Антония и Клеопатры |
|---|
Прошло уже более 2000 лет, а те события помнят и пересказывают. Снимают кино.
Кто тут прав? Кто кого использовал?
Это Клеопатра использовала Антония, для развязанмя гражданской войны, или Антоний решил, что настал его звездный час, и он решил заручиться поддержкой самого прибыльного региона империи?
И как опытный генерал мог проиграть морское сражение, грубо говоря пацану. Его войска были не мотивированы?
Оба персонажа не есть не плохими не хорошими, если брать аналогию с Гитлером или другими психами, развязаашими войны.
На чье бы стороне кто выступил? Не зная исхода сражения. |
| В Rome 2 Total war ай выступал за всех. |
И как опытный генерал мог проиграть морское сражение, грубо говоря пацану.
Агриппа - пацан? Однако. |
для Skiiloz:
Оба персонажа не есть не плохими не хорошими, если брать аналогию с Гитлером или другими психами, развязаашими войны. Пакс романа или римский мир, основан на войнах, ведь война - это слава, трофеи, уважение. |
как опытный генерал мог проиграть морское сражение, грубо говоря пацану.
ну антоний все таки не флотоводец, да и как читал там египетские корабли бросили на произвол судьбы флот антония когда его флагман подпалили.
ну а по факту октавиан все таки как правитель был лучше чем антоний, его правление это один из периодов расцвета Рима, кстати благодаря в том числе и его сподвижникам и Агриппе и Меценату и другим |
| смысл этого обсуждения, в текущем времени всё ок? |
для грацилонний:
ну а по факту октавиан все таки как правитель был лучше чем антоний, его правление это один из периодов расцвета Рима, кстати благодаря в том числе и его сподвижникам и Агриппе и Меценату и другим
ну это извечный вопрос - антонию не дали поправить, и говорить так нельзя. Для развития - да, октавиан - молодец. хотя бы подавил опозицию, прекратил войны. А по моему он был мягок.
Если бы сражение выиграл Антоний - мне как то кажется, это был жесткий мужик, выкорчевал бы итальянскую мафию под корень |
это был жесткий мужик
подкаблучник |
| И как опытный генерал мог проиграть морское сражение, грубо говоря пацану. Его войска были не мотивированы? сейчас тоже самое |
Антоний с Клео гасили не просыхая перед сражением. Никто не провел разведку. А против неповоротнивых египетских кораблей были выставлены маленькие юркие шустрики.
Антоний с Клео зарвались конкретно. Антоний признал детей от Клео - раз, признал Цезариона-два. Римляне могли бы это простить, но парочка пошла дальше. Антоний даровал детям Клео земли, которые в принципе принадлежали Риму. Римляне могли бы простить и это. Ну зарвался Антоша, с кем не бывает. Но самое страшное с точки зрения Рима было завещание Антония. Он завещал похоронить себя в Александрии. И вот это стало последней каплей. Это вызвало гнев и как результат боевые действия. |
| А Клеопатра была не зря пра-пра-правнучкой Птолемея. Цезаря она сразила умением говорить. И в отличие от многих бездельников у власти она с удовольствием и легко училась. Весь двор при Клеопатре говорил на греческом. Она же кроме греческого знала египетский и писала на нем. Сохранилась её подпись и распоряжение на папирусе. Автограф для фанатов) |
для Melisa001:
странно если б она не говорила на греческом, Птоломей(Птолемей) основатель династии был соратником Александра Македонского одним из диадохов, соответственно вся элита в египте при Птоломее была греческой, это примерно как Английская элита при Вильгельме Завоевателе была нормандской и говорили они на своем, очень долго там знать не говорила на местном английском |
для грацилонний:
Да, и Александра Македонского египтяне приняли и Птолемея приняли. Но отец Клеопатры 7 был сама печаль, а не правитель. |
для грацилонний:
При дележе наследия Александра Македонского Птолемей сам выбрал Египет - тихо, сытно и интересно. |
для Melisa001:
Интересные факты, если не вымысел. Тут вопрос в другом, мог бы Марк продолжить дело цезаря, и узурпировать власть. Юлий как никто чувствовал внутриние проблемы в Риме - что рабство не эффективно, хотя бы это. И как бы это повлияло на ход истории....
А Октавиан - это такой себе Брежнев античности. Да по нем не плохо жилось, был мир, инвестиции, развитие. Но он поставил на паузу все проблемы, так и не решив их. |
Но он поставил на паузу все проблемы, так и не решив их.
Единственная проблема Октавиана, которую он не смог решить, это престолонаследие. Из своих детей только дочка и ту он мало ремнем бил. Внуков он пережил. Пришлось передавать власть лучшему из худших - Тиберию. |
| С одной стороны римлянин Октавиан. С другой, царица Египта, предавшая свою страну ради трона, и раздолбай Антоний. Естественно, будь я римлянином, был бы за Октавиана. |
для Skiiloz:
Интересные факты, если не вымысел черпаю информацию у Солкина, он египтолог со стажем. Он в свою очередь ученик Ходжаш и последователь Голенищева. |
для Skiiloz:
для грацилонний:
Чтоб иметь большее представление о вопросе открыла Бернгтсона "Правители эллинизма".
Начинается с Птолемея.
Если что есть в электронном виде, интересно - поделюсь ссылкой. |
| Октавиан велик. Он породил эпоху, которую угробить смог лишь Юстиниан - не менее великий римлянин |
