Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3
| Автор | Империя Великих Моголов. |
|---|
Всегда интересовали страны где относительно не большая группа "пришлых " инородцев захватывала власть становясь элитной кастой , а большая часть населения была другой веры и народности-Империя Юань, Аль Андалус, Империя Великих Моголов .Вот краткая история одного из них-Великое гос-во основанное Бабуром в 16 веке(Захир ад дин Мухаммад Бабур), потомком Чингизидов и Тимуридов, великим воином, с войском монгольских воинов он захватил Делийский Султанат и принял титул падишах основав одно из величайших государств в истории востока.
Его сын Хумаюн не обладал выдающимися качествами отца, но сохранил приобретение Бабура. А вот внук Бабура , Акбар Великий, расширил владения империи завоевав значительную часть Индостана.На тот момент расцвета империя была самая богатая в мире,ее подданные составляли 1\8 населения Земли.
Потомки Акбара еще на протяжении 100 лет расширяли приделы страны, сам Акбар отличался веротерпимостью, не мусульмане не платили джизю, к тому же он создал собственную религию, объединившую в себе все конфессии империи(дальше двора эта религия не пошла).
Еще один знаменитый представитель династии Бабуридов-Шах Джахан, это она построил Тадж Махал, для своей любимой жены Мамтуз-Махал. Но уже на пике могущества в империи открылись проблемы , что на протяжении следующих 100 лет приведут к ее развалу, моголы(обобщенное название мусульман в индии:монголы, турки, афганцы, арабы и прочие ) были как национальным так и религиозным меньшинством в Индии, постоянные войны опустошили казну, рост территорий приводил к восстаниям и бунтам. Последним великим правителем стал Ауронгзеб, свергнув отца (Шаха Джахана), он установил в стране жесточайшую тиранию, начал проводить политику навязывания Ислама , ввел джизю (налог для не мусульман), завоеваниями расширил владения Моголов , почти на весь Индостан. Его политика похожа на ту которую проводил Мурад 4 Кровавый в Османской империи, результатом стала временная заморозка все проблем, которые обострились после смерти падишаха. Насильственная исламизация привела к восстания, налоги разорили народ, а войны истощили казну, ко всему этому добавилась типичная проблема многих мусульманских империй-войны наследников престола, частая смена правителей, падения власти падишаха и возрастания власти визирей и местных эмиров.
На протяжении 18 века, страна развалилась на не больше княжества, что стали легкой добычей англичан, хотя формально империя существовала до середины 19 века.
Какова вероятность, что страна покоренная и ставшая домом завоевателям устоит ?
Почему у большей часть "исламских империй " одни и те же причины развала, неужели история единоверцев их не учила ни чему?
Возможно ли было спасти эту страну или она была обречена с момента основания? | для _Фальвик:
Всегда интересовали страны где относительно не большая группа "пришлых " инородцев захватывала власть становясь элитной кастой , а большая часть населения была другой веры и народности-Империя Юань, Аль Андалус, Империя Великих Моголов
Э... а про государство сына бога - Александра Македонского забыли?
Возможно ли было спасти эту страну или она была обречена с момента основания?
Безусловно обречена.
Законы исторического развития не обойти.
Великий академик Гумилев подобные образования называл химерами, свойством которых является неизбежный и быстрый (в историческом плане) распад.
Химера — в пассионарной теории этногенеза этническая форма и продукт контакта несовместимых (имеющих отрицательную комплементарность) этносов, принадлежащих к различным суперэтническим системам, в результате выросшие в химере люди утрачивают этническую традицию и не принадлежат ни к одному из контактирующих этносов.
Большинство известных в истории этнических химер сложились за счёт вторжения представителей одного суперэтноса в области проживания другого, после чего агрессор пытался жить не за счёт использования ландшафта, а за счёт побеждённых.
Результатом в конечном итоге всегда был распад и гибель химеры, так как победители деградировали не в меньшей степени, чем побеждённые. | Империя Великих Дегенератов
Как и любое государство, основанное степняками - оно представляло собой пример совершенно паразитического существования 2-х процентов кочевников на 98% оседлых.
И хотя могольское государство несколько отличалось от Золотой Орды( Улус Джучи ) и Чагатайского Улуса( по сути там единая держава сложилась только через 150 лет при Тамерлане ) тем не менее, суть та же.
Кучка гордящихся рождением в седле придурков вторглись в страну, свергли десятки правящих так дегенератов и устроили государство террора, кстати при том малоэффективное, ибо все в итоге вылилось в закон "Чем сильнее сила давления - тем сильнее сила отталкивания". Своей бездумной внутренней политикой моголы породили сикхов, которые пускали им кровь до самого распада.
Я уж не говорю про внешние войны, совершенно бездарные, например, с державой Дуррани.
Таджмахал конечно красиво, но для всех, кто не занимается торговлей и вождением экскурсией - бесполезно. | Нас выращивали дённо,
Мы гороховые зерна.
Нас теперь собрали вместе,
Можно брать и можно есть.
Но знайте и запоминайте,
Мы ребята не зазнайки.
Нас растят и нас же сушат
Для того, чтоб только кушать.
Нас выращивают смены
Для того, чтоб бить об стену.
Вас обваривали в супе,
Съели вас - теперь вы трупы.
Кто сказал, что бесполезно
Биться головой об стену?
Хлоп - на лоб глаза полезли,
Лоб становится примерный.
Зерна отольются в пули,
Пули отольются в гири.
Таким ударным инструментом
Мы пробьем все стены в мире.
Нас теперь не сваришь в каше,
Сталью стали мышцы наши.
Тренируйся лбом об стену,
Вырастим крутую смену.
Обращайтесь гири в камни,
Камни обращайтесь в стены.
Стены ограждают поле,
В поле зреет урожай.
Здесь выращивают денно,
А гороховые зерна
Собирают зерна вместе,
Можно брать и можно есть их.
Хвать - летит над полем семя.
Здравствуй, нынешнее племя.
Хлоп - стучит горох об стену,
Оп - мы вырастили смену.
Зерна отольются в пули,
Пули отольются в гири.
Таким ударным инструментом
Мы пробьем все стены в мире.
Обращайтесь гири в камни,
Камни обращайтесь в стены.
Стены ограждают поле,
В поле зреет урожай. | Химера
А чё сразу химера? Может всё проще? Нечто родилось, прожило сколько могло, и скончалось. В любом случае симбиоз получился интересный. Не хуже, чем чуть после с энглезами. Или тоже назовём химерой?
для 666-Абигор-666:
эй-эй, не задевай Золотую Орду. Там Рыськины предки рулили | для РыськаРысь:
Может всё проще?
«Люди! Бойтесь коротеньких истин — носительниц полуправды! Нет ничего лживее и опаснее коротеньких истин, ибо они приспособлены не к жизни, а к нашим мозгам»
Кривошеин
(из романа Савченко "Открытие себя") | Там Рыськины предки рулили
Ну, все россияне так или иначе потомки ордынцев, это да.
не задевай Золотую Орду
Задену, и еще как.
Если захочу. | для 666-Абигор-666:
Ну, все россияне так или иначе потомки ордынцев, это да
С чего бы это?
Скажем Новгород Великий под монголами не был.
Помимо Новгорода нашествия избежали Псков, Смоленск, Витебск и Полоцк вместе с прилегающими к ним территориями. | Задену, и еще как.
Лан, в следующей теме. Тоже интересное гособразование. Есть, о чём поговорить | Товарищ Сталин, вы большой учёный
в языкознанье знаете вы толк,
а я простой советский заключённый,
и мне товарищ — серый брянский волк.
За что сижу, поистине не знаю,
но прокуроры, видимо, правы,
сижу я нынче в Туруханском крае,
где при царе бывали в ссылке вы.
В чужих грехах мы сходу сознавались,
Этапом шли навстречу злой судьбе.
Мы верили Вам так, товарищ Сталин,
Как, может быть, не верили себе.
И вот сижу я в Туруханском крае,
Где конвоиры, словно псы, грубы.
Я это все, конечно, понимаю,
Как обостренье классовой борьбы.
То дождь, то снег, то мошкара над нами,
А мы в тайге с утра и до утра.
Вы здесь из искры разводили пламя,
Спасибо Вам, я греюсь у костра.
Вам тяжелей, Вы обо всех на свете
Заботитесь в ночной тоскливый час,
Шагаете в кремлевском кабинете,
Дымите трубкой, не смыкая глаз.
И мы нелегкий крест несем задаром
Морозом дымным и в тоске дождей,
Мы, как деревья, валимся на нары,
Не ведая бессонницы вождей.
Вчера мы хоронили двух марксистов,
Тела одели ярким кумачом.
Один из них был правым уклонистом,
Другой, как оказалось, ни при чем.
Он перед тем, как навсегда скончаться,
Вам завещал последние слова,
Велел в евонном деле разобраться
И тихо вскрикнул: Сталин — голова!
Вы снитесь нам, когда в партийной кепке
И в кителе идете на парад.
Мы рубим лес по-сталински, а щепки,
А щепки во все стороны летят.
Живите тыщу лет, товарищ Сталин,
И пусть в тайге придется сдохнуть мне,
Я верю, будет чугуна и стали
На душу населения вполне. | Скажем Новгород Великий под монголами не был.
При содействии Александра Невского Новгород был вовлечен в данническую зависимость от Орды.
Помимо Новгорода нашествия избежали
Разорения и сожжения городов, но не покорения.
Однако же от этого жители выше упомянутых земель автоматически не избегают систематических трахен-трахен с хозяевами. | для 666-Абигор-666:
При содействии Александра Невского Новгород был вовлечен в данническую зависимость от Орды.
И что с того?
Вы же говорили совсем о другом: у, все россияне так или иначе потомки ордынцев, это да
Дань к появлению детей не имеет никакого отношения.
Разорения и сожжения городов, но не покорения
О чем вы?
До Новгорода войска Батыя просто не дошли.
О каком покорении речь?
Однако же от этого жители выше упомянутых земель автоматически не избегают систематических трахен-трахен с хозяевами.
Так ведь энтих самых хозяев как раз и не былов.
А отдельных купцы, послы и прочие погоды не делают.
Так что ваши выдумки не пляшут. | Возможно ли было спасти эту страну или она была обречена с момента основания?
как и любое другое государства. тепловая смерть вселенной. Загуглите | | для тех кого в гугле забанили. Как не трепыхайся все равно за конечное время сдохнут и люди и любые формы жизни | для 666-Абигор-666:
систематических трахен-трахен с хозяевами
интересно кто сделал трахен-трахен с вашим мозгом?
генетических признаков монгольского смешивания в крови россиян не обнаружено. исследования проводились довольно тщательно и подобным методом был выявлен у китайцев ген армянов которые ходили в китай с торговыми караванами. | | Так что галактический Альянс и его бесконечное будущее - просто сказки для быдла. | До Новгорода войска Батыя просто не дошли.
А Вы шо таке думаете, войска Александра Македонского входили в каждый персидский аул? Или афганский?
О каком покорении речь?
Насколько я вижу регулярная( с завидной причем регулярностью ) выплата дани это не совсем признак независимости. Чтобы покорить страну не обязательно сокрушить стены ее столицы и сплясать на помосте поверх трупов ее защитников. Просто Новгород, будучи республикой, а значит с более рассудительным начальством - оказался тупо умнее всех остальных, и решил не доводить дела до осад и крупного кровопролития со всеми вытекающими.
Так ведь энтих самых хозяев как раз и не былов.
Ага, русские князья( в том числе в статусе "великий") ездили с данью в Сарай в гости, чаю попить, а вовсе не поклониться и отдать кучу денег, содранных со своего народа( помимо налогов для себя любимых ).
Это у Вас выдумки. Русские княжества были такими же субъектами в составе золотоордынской державы, как и любые другие. | для 666-Абигор-666:
А Вы шо таке думаете, войска Александра Македонского входили в каждый персидский аул?
Не думаю.
Но вот в столицы всех встречных ханств, султанатов, княжеств... входили обязательно.
Иначе это государственное образование оставалось независимым или выторговывало себе преференции при заключении союза.
Насколько я вижу регулярная( с завидной причем регулярностью ) выплата дани никак не соотносится с вашими словами: все россияне так или иначе потомки ордынцев, это да
Просто Новгород, будучи республикой, а значит с более рассудительным начальством - оказался тупо умнее всех остальных, и решил не доводить дела до осад и встретил врага не под стенами своего города, а под Торжком.
Именно длительная осада Торжка помешала Батыю.
Его жители серьезно измотали монголов, которые, приступив к штурму города 22 февраля 1238 года, смогли взять твердыню лишь 5 марта. Взбешенный полководец тогда в ярости предал Торжок огню и мечу. «Иссекли всех — от мужского полу до женского», — поведал летописец.
Ага, русские князья( в том числе в статусе "великий") ездили с данью в Сарай в гости, чаю попить ну и заодно попробовать татарских красавиц, внеся русский генофонд в ордынские земли.
Русские княжества были такими же субъектами в составе золотоордынской державы, как и любые другие.
Отнюдь.
Русские княжества просто платили дань, а скажем Волжская Булгария была местом проживания ордынцев. | входили обязательно.
И потом таки вошли. Каждый год. За данью. Это с века 14-го князья ехали с данью сами. Но до того - приезжал вот примерно такой вот жир на коне
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/2ivanov.jpg
И если какая местная девка(или девки) ему и его свите, что сплошь джентльмены, приглянутся, они без тени сомнения поспешат к некому действию, внеся генофонд монголов в русские земли
И местный господин, который без разрешения начальства из степи даже в нужник не ходит ничего с этим не сделает. Да и не захочет.
Русские княжества просто платили дань,
А еще использовались как пушечное мясо для решения внутреордынских проблем, а точнее проблем конкретного человека - Тохтамыша, как на Куликовом поле. | для 666-Абигор-666:
Давай про моголов. Фальвик любит восток. Бабур велик. |
1|2|3К списку тем
|
