Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | Коллаборационизм в ВОВ и некоторые его аспекты |
|---|
РОА (Русская освободительная армия)
РОНА (Русская освободительная народная армия)
Дивизия «Руссланд»
Дивизия «Галичина»
Казаки
Хиви
Северокавказский легион вермахта
Две латвийские и одна эстонская дивизии СС
это только то, что по памяти удалось вспомнить.
короче, всего по разным оценкам больше миллиона человек. (точный цифирь думаю Эмплада непременно тут выложит)
разговор не о предателях, моральных оценках и т.п.
хочется порассуждать над таким забавным казусом:
-ужасающее огромное количество сотрудничавших с фашистами.
-практически нулевая эффективность германской разведки.
на восточном фронте Абвер всю дорогу по сути был беспомощным мальчишкой. немецкая агентурная сеть внутри страны (исключение составляет лишь Прибалтика, Галиция и Локотская Республика) попросту отсутствовала.
а те данные, которые удавалось добыть, всегда ставились немцами под сомнение (см. операцию "Монастырь" и проч.) и редко использовались.
как такое могло быть? где несоответствие? ну не мог же один СМЕРШ в том тяжёлом положении в одиночку переиграть квалифицированных немецких разведчиков? | Ох, сейчас начнется.
Вброс солидный. | | молодец возьми пИченьку | | историю пишут победители. даже, если это комуняки, для которых я уже посадил древко. | для _PGEN_:
судя по тому что: Латвия , Литва,Эстония , Украина обрели независимость считаю спорным вопросом кто победил | | Смерш крутой. | Советские формирования вермахта:
- русские - около 427 тыс на начало 1943г, из них казаков — 70 тыс.: 7 дивизий, 2 бригады, 5 полков, 60 батальонов, 3 легиона
- украинцы – 180-230 тысяч: 2 дивизии
- эстонцы – 100 тысяч: 1 дивизия, 2 полка, 4 батальона
- латыши - 25 тысяч: 2 дивизии, 3 батальона
- белорусы – 70 тыс: 1 дивизия, 1 бригада, 1 батальон
- литовцы - 50 тыс:
- калмыки – 7 тыс: 25 эскадронов
- татары крымские – 10 тысяч
- татары волжские – 12.5 тыс.: 7 батальонов
- грузины - 25 тыс.: 14 Восточных батальонов
- армяне - 20 тыс.: 13 батальонов
- азербайджанцы – до 40 тыс.: 15 батальонов
- северокавказцы (представители 30 народов) - до 30 тыс.: 12 батальонов
- казахи, узбеки, киргизы, каракалпаки и другие представители Средней Азии – 30 тыс.: 24 батальона
- туркмены – более 40 тысяч: 1 дивизия, 1 бригада
Итого: 14 дивизий, 4 бригады, 7 полков, 153 батальона, 25 эскадронов, 3 легиона | Иностранцы в немецких войсках:
- голландцев – 40 тысяч
- фламандцев – 25 тыс.: 1 дивизия, 1 бригада (зенитная), 1 батальон
- хорваты - 4 дивизии
- французов – 10 тысяч: 1 дивизия, 1 полк
- датчане - 1800 человек
- албанцы - 6000 человек: 1 дивизия
- венгры - 3 дивизии СС
- финны - 2000 человек: 1 батальон
- индийцы - 3500 человек: 1 полк
- румыны - 2 полка СС.
- от 700 до 1350 швейцарцев, 700 болгар и 315 шведов служили в войсках СС
- норвежцев – 8 тысяч : 2 батальона, 1 легион
- поляков – 200 тысяч: 2 батальона
- бельгийцы - 1 дивизия
Итого: 11 дивизий, 1 бригада, 4 полка, 8 батальонов, 1 легион | Собственные имена дивизий, сформированных из иностранных добровольцев:
"Валония" - французские, испанские и валлонские добровольцы,
"Богемия и Моравия" - немецкие добровольцы
"Викинг" - (фламандцы, голландцы, валлоны, датчане, норвежцы, эстонцы и финны). Однако иностранцы составляли лишь около 10 % личного состава дивизии (1000 из 11000)
"Денемарк" - Свободный корпус «Денмарк» добровольческое формирование в составе войск СС. Сформирован при поддержке датского правительства в 1941 из добровольцев – членов датской нацистской партии. В мае 1942 часть была переброшена на советско-германский фронт и придана дивизии СС «Мертвая голова». В ней числилось 1800 чел. После новых боев в марте 1943 отправлен в Германию и размещен в тренировочном лагере Грфенвёр близ Нюрнберга. Большие потери и недостаток новых добровольцев привели к тому, что 20.5.1943 корпус был расформирован, а оставшиеся добровольцы влиты во входящий в дивизию СС «Нордланд» 24-й моторизованный полк СС, получивший название «Денмарк».
"Гембез" - данных не нашла, только упоминание в списках
"Лангемарк" - из жителей бельгийской провинции Фландрия был создан добровольческий легион «Фландрия» переформирован в танково- гренадерскую бригаду (6-я бригада СС «Лангемарк») переформирована в 27-ю добровольческую танково-гренадерскую дивизию СС «Лангемарк» (фламандская №1).
"Нордланд" - Основные боевые части составили ветераны легиона «Норвегия» и добровольческого корпуса «Денмарк»
Из 16561 человека личного состава 1386 датчан, 534 норвежца, 45 шведов, 25 фламандцев, 44 голландца, то есть 11%.
"Нидерланды" - из голландских коллаборационистов, бежавших в Германию после занятия союзниками Голландии (была полком и бригадой)
"Шарлемань" - большая часть солдат и офицеров дивизии была добровольцами и мобилизованными из Франции | для трубогиб:
ну так не во время союза. и что толку было от независимости...если политика союза была направлена на то, чтобы они боялись выйти из союза из за изготовления конденсатора в Латвии, резистора в Украине, теристора в Естонии и транзистора в Латвии? так было с многими продуктами. вот почему все в попе сидят до сих пор. спасибо комунистам.
притом, что никто к ним не просился...во всех войнах народ друг с другом воевал в авангарде... | на восточном фронте Абвер всю дорогу по сути был беспомощным мальчишкой
сам абвер тебе признался? и брандебург с ним согласился? | | Гитлер любил силу и мощь, разведка для слабых | вот почему все в попе сидят до сих пор. спасибо комунистам
а, так это поэтому?
я думал народ бухает, не хочет работать и ищет везде халявы.
а оно оказывается вот как =/
_PGEN_ а сколько ещё десятков лет Вы собираетесь пользоваться этой отговоркой?
для Эмплада,
ну короче однозначно больше миллиона людей.
так почему всё таки при такой поддержке извне, немецкая разведка не смогла развернуться внутри страны?
неужели дело только в советской пропаганде и чекистах? | для Кристи1993:
и брандебург с ним согласился?
А что собственно сумел сделать 800-й полк особого назначения (с 1943 года — дивизия) «Бранденбург» ?
Захват нескольких десятков мостов, которые никто и не планировал взрывать.
Да и то успехи были пока действия диверсантов велись в Прибалтике и Западной Украине и в суматохе первых дней.
А потом - все.
А Львов - просто большой вымысел.
Уже с весны 1943 года превратился в обычную дивизию, подчиненную ОКХ. | для m209mm:
так почему всё таки при такой поддержке извне, немецкая разведка не смогла развернуться внутри страны?
О чем речь?
Было единство советского народа - народа первого государства рабочих и крестьян.
Не могло быть серьезных корней у вражеской агентуры.
Это ведь не сегодняшние дни. | для Кристи1993,
так а кроме дешёвого сарказма по существу сказать что-то можешь?
если у тебя другая точка зрения на этот вопрос - изложи, будет интересно почитать.
Было единство советского народа - согласись, пафосно звучит)
хотя откровенно говоря я для себя лучшего объяснения и не придумал.
думается, что совокупность таких факторов, как:
-угроза реального и жёсткого наказания
-советская пропаганда
-сплочённость перед "внешним врагом"
-ненависть от преступлений и зверств наступавших немцев,
как раз и решила дело в пользу СМЕРША.
плюс координальное различие идеологий - в коммунизм верили многие немцы и поэтому зачастую добровольно сотрудничали, в то время как к превосходству арийской расы многие советские люди относились со злобой. | для m209mm:
народ начал бухать еще тогда...
или политика, аля, "пьянству бой", появилась с пустоты? | Было единство советского народа
особенно, оно наблюдалось в армии. ога. | для m209mm:
Согласна со всем перечнем поста 16
Но почему в нем нет
-искренней преданности коммунистической партии
-патриотизма
-веры в построение светлого будущего
-осознанной уверенности в правильности избранного страной пути
-сплоченности против внутреннего врага
-единства народа, воспринимающего себя как целостность
в конце концов обыкновенной молодежной романтики и героизма
Ведь все это проявилось в реальных поступках конкретных людей во время войны.
Не забывайте, что основу всех предателей составили жители западных, вновь присоединенных областей.
Для этого достаточно отойти от абсолютных цифр и перейти к процентам от всего населения данной национальности. | в конце концов обыкновенной молодежной романтики и героизма
Ведь все это проявилось в реальных поступках конкретных людей во время войны.
это тогда были обычные вещи, которые требовало время.
Не забывайте, что основу всех предателей составили жители западных, вновь присоединенных областей.
предателей чего? |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
