Автор | Военные потери в античности и средневековье |
Вот, стало интересно же. Читаю много исторической литературы. И есть в старой войне такая тенденция. Сходятся, предположим, двадцатитысячные армии. Сражаются-сражаются, значит. Одна побеждает другую. На поле боя остается тысяча или две убитых. Как? Почему в тех войнах почти всегда был такой маленький процент смертности? Чем в бою занимались все эти люди? Или одна сторона в бою стабильно сходу давала дёру? И мораль у бравых воителей была хуже, чем у ваховских скавенов? Включишь "историческое" кинцо - и там уже ситуация другая. Герой, попав в кадр, вырезает просто десятки вражин. Я так понимаю, в реальности такой тенденции не было. "Пиррова победа", помните? Интересно, какие там были потери на самом деле? 20%? 30? |
Оружие нынче качественней. |
Командиры побились и разошлись, вот и все) |
На поле боя остается тысяча или две убитых. Как?
Так остальные умирали в лазаретах, а не на поле брани. |
Загуглил. Из 40000 войска Пирр потерял 3500 человек. И эта потеря считалась по тогдашним правилам неприемлемой. Как так? |
Пиррова победа", помните?
Компи глубже.
Кадме́йская побе́да — победа, доставшаяся слишком дорогой ценой; победа, равносильная поражению. Метафора, относящаяся к победе основателя Фив Кадму. Трактовку данного понятия можно найти у Павсания: повествуя о походе аргивян против Фив и победе фиванцев, он сообщает: |
рыцари, например, предпочитали друг друга не убивать, а брать в плен, ибо во-первых можно бабла за выкуп срубить, а во-вторых всё таки ровня благородная. А простолюдинов, думаешь кто нибудь считал лол? |
Кадме́йская побе́да ->Кадмейская победа* |
Из 40000 войска Пирр потерял 3500 человек. И эта потеря считалась по тогдашним правилам неприемлемой. Как так?
Людей, в целом, было меньше.
Да и смерть была, не в пример, менее эстетична чем теперь. Заставить себя зарубить человека, значительно тяжелее чем застрелить или просто нажать красную кнопочку. |
тогда не умели считать |
Малый фронт сопрекосновения армий, сражались в основном в рукопашку. Поэтому потери непосредственно во время боя относительно небольшие. А вот после если противник разгромлен и бежит,то он как правило вырезался полностью, так как утрачивал всякое подобие строя.
PS особенно интересно читать описание битв во Франции среди феодалов. Там могли несколько сот рыцарей часами биться, и без потерь с каждой стороны,одни лишь раненые. |
Людей, в целом, было меньше.
Кстати да, рать могли считать в целом, с обозными, слугами, маркетантами и прочими. А качественного войска могло быть намного меньше. |
Фишка в том, что средства индивидуальной защиты всегда превосходили средства преодоления её вплоть до изобретения огнестрельного оружия. Хрен ты рыцаря в полном доспехе замочишь мечом, да и палицей максимум - оглушишь.
Если бы человечество не было трусливой расой, нас бы хищные животные уже давным давно замочили. |
S особенно интересно читать описание битв во Франции среди феодалов. Там могли несколько сот рыцарей часами биться, и без потерь с каждой стороны,одни лишь раненые.
несколько сот? Да их по всей европе хотя бы несколько сот набралось бы, а не в одном местячковом сражении)) |
для El_diabo:
Считал вместе с копьём.Каждый рыцарь приводил с собой ещё пяток обученных войнов. |
ок |
собирались 2 армии начинали драться одна армия начинала проигрывать начинала бежать бросая на ходу тяжелое вооружение 2 армия начинала грабить обозы повергнутого противника и собирать брошенные доспехи ведь это реальные трофеи , а ловить и брать в плен живого врага для рядового воина было экономически не выгодно. Так там обьясняли почему воина заканчивалась 1 боем и маленькими потерями |
для афик14:
Разумно. Но почему одна из армий так быстро начинала убегать?) |
а по этому поводу почитайте гарри гаррисона "молот и крест". там как раз отлично показана модель средневековых боев. один из вариантов скорого бегства - морально неустойчивые войска. как правильно замечали раньше - рыцарей было раз два и усе. а основная масса - крестьяни, которых с собой взял ответственный рыцарь. увидели кавалерию и пятятся еще до начала столкновения. плюс в те времена был географический принцип. феодалы зачастую с малой охотой бились на землях другого феодала |
для GINdog:
ну несразу же бежали наверное . И представь себе ты пехота а на тебя несеться кавалерия (тефтонские рыцари свиньеи )или римская пехота (непомню как строи называеться)но не черепаха , черепаха это у них защита была такая |