Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10
| Автор | Асы второй мировой войны |
|---|
Спидфаер тоже был превосходным самолётом нацистов. Но фашистам не хватало боевого духа в отличие от наших солдат.
умора, после таких постов этв тема смахивает на сборище анекдотов) | Пост 158,говорит о том, что из гражданского пилота, за год учёбы подготовили советского аса, героя советского союза. больше он не о чём не говорит.
По поводу немецких боевых самолётов. То куда из поля зрения выпали самолеты фирмы Ардо и Хеншеля, которые начали разробатывотся и выпускатся в конце 20-х и начале 30-х годов.В плоть до того, что Хнкили принимали участие в испанских боях.А это середина 1936 года. | для Каратам:
Пост 158,говорит о том, что из гражданского пилота, за год учёбы подготовили советского аса, героя советского союза
Да не говорит он об этом.
Вы снова ни тут и ни там.
Никогда Покрышкин не был гражданским пилотом и быть им не мог, коль служил в армии.
И за год из него аса никто не сделал и сделать не мог.
Асом Покрышкина сделали бои на фронте.
То куда из поля зрения выпали самолеты фирмы Ардо и Хеншеля, которые начали разробатывотся и выпускатся в конце 20-х и начале 30-х годов.
А их и не было, потому из поля зрения и выпускать ничего не надо.
В плоть до того, что Хнкили принимали участие в испанских боях.А это середина 1936 года.
Я не знаю немецких самолетов под названием Хнкили и уверена, что никто не знает.
А если говорить об истребителе He.51, то он начал выпускаться с апреля 1934 года после победы фашистов в Германии.
Как известно:
- Гитлер назначен рейхсканцлером Веймарской республики 30 января 1933 года
- на демократичных парламентских выборах в Германии 5 марта 1933 года фашисты фактически победили
- 24 марта 1933 года принят «Закон для исправления бедственного положения народа и рейха» или «благоприятный акт», который делал Гитлера диктатором на срок до апреля 1937 года (в дальнейшем дважды продлевался).
Этот закон окончательно утвердил в Германии нацистскую диктатуру. | | для Соэльди:Пост 158, писал я. Там нет ни слова о Покрышкине. Извините, но вы как обычно пернули в лужу. Так же как и с немецкими ВОЕННЫМИ самолётами выпуска 20-первой половины 30-х годов. Как впрочем не первый раз. | для McSteve:
Ладно, когда ВПЕРВЫЕ заложен Гнейзенау? А когда заказан?
Вы и тут ничего не знаете.
Что и не удивительно, ведь кроме апломба у вас за душой пусто.
После поражения Германии в Первой мировой войне Версальским договором было разрешено сохранить в составе ее флота шесть додредноутов с возможностью их замены аналогичными кораблями после истечения двадцатилетнего срока службы.
Поэтому к началу 1930-х годов германский флот имел законное право на замену 6 старых броненосцев, разрешенных Версальским договором, на новые корабли.
К 1933 году три новых броненосца уже находились в постройке. Это были дизельные корабли стандартным водоизмещением, как всех заверяли немцы, в 10 000 тонн (головной «Дойчланд»).
9 мая 1933 года в Берлине состоялась конференция по обсуждению данной проблемы, где основное внимание было уделено противостоянию кораблестроительным программам Франции. С учетом известных данных о «Дюнкерке» родился проект, который привел к построению линейного крейсера "Гнейзенау".
Броненосец был заказан 25 января 1934 года.
Так что все было законно в соответствии с международными договорами и версальскими ограничениями. | для Каратам:
Пост 158, писал я. Там нет ни слова о Покрышкине.
Что это изменило?
Судьба и Покрышкина и Глинки одинакова.
Гражданский летчик или получивший диплом гражданского летчика стали военными авиаторами только после учебы в военной летной школе.
При этом асами они не стали.
Мастерство они наработали только на фронте.
Так же как и с немецкими ВОЕННЫМИ самолётами выпуска 20-первой половины 30-х годов.
Вновь голые слова без фактов.
Как там Эмплада спрашивала у вас? - где 9 армия? | для Соэльди:посмотрите линейку выпуска Ардо,Юнкерса,Хйнкеля. Вам это не доступно?
Это первое.
Второе, то у тебя нет военных самолётов, без которых нельзя обучить военных лётчиков, то подавай военные училища, для их подготовки.
И это я ещё не проверял правдивость твоей капипасты. Вы со своим клоном, так вольно трактуете правила цитирования, что доктор Гебельс, локти от зависти кусает.
И да, у меня был прокол на 9 армии, у вас с клоном их сотни. Тыкать носом в ваше лайно и враньё, так это нужно новую тему заводить. У меня на это времени нет.
А прст 158 показывает что из гражданского летчика за короткий срок, получается военный. И да, штурманы, особенно летающие в заполярье, легко переводились в АДД. Над городами и лесами летать легче, чем над льдами и морем. | для Каратам:
посмотрите линейку выпуска Ардо,Юнкерса,Хйнкеля.
Вот и посмотрите.
Тут тема про асов, то есть истребителей.
Вот и покажите нам немецкие истребители, выпускаемые в серийных масштабах в Германии до 15 мая 1933 года, когда фашистская Германии официально создало люфтваффе.
Второе, то у тебя нет военных самолётов, без которых нельзя обучить военных лётчиков, то подавай военные училища, для их подготовки.
А это взаимосвязано: нет военных самолетов - нет военных летных школ.
И это я ещё не проверял правдивость твоей капипасты
Вы?
Проверять?
Начнем с азов и спросим вслед за Эмпладой: где 9 армия?
А прст 158 показывает что из гражданского летчика за короткий срок, получается военный.
Верно.
Из гражданского летчика за короткий срок получается военный летчик - и этот срок равен официальному сроку обучения в военной авиашколе и ни днем меньше. | для Соэльди:
Вот и покажите нам немецкие истребители, выпускаемые в серийных масштабах в Германии до 15 мая 1933 года, когда фашистская Германии официально создало люфтваффе.
Дык, смотрите, подсказку дали.Или не чего сказать?
И утомили, есть что то, кроме 9 армии? Или тебя скудоумную, тыкать постом 158?
Из гражданского летчика за короткий срок получается военный летчик - и этот срок равен официальному сроку обучения в военной авиашколе и ни днем меньше.
С 1933 года, сколько можно было подготовить военных летчиков из гражданских?Версальские ограничения, похеренные де-факто, тогда были уже похерены и де-юре. | для Каратам:
Дык, смотрите, подсказку дали.
То есть немецких истребителей вы не нашли.
Ожидаемо.
Потому вас и прозвала Эмплада - ни тут и ни там.
С 1933 года, сколько можно было подготовить военных летчиков из гражданских?
Ровно столько же можно подготовить военных летчиков из гражданских, сколько военных летчиков из парней, которые до этого самолета вообще не видели.
И все это определяется штатной численностью курсантов в авиашколах. | для Соэльди:
все было законно в соответствии с международными договорами и версальскими ограничениями.
ВД. Ст. 181 (полный текст):
"По истечении двухмесячного срока со дня вступления в силу настоящего Договора силы германского военного флота не должны превышать в вооруженных судах:
6 броненосцев типа "Deutschland" или "Lothringen",
6 легких крейсеров,
12 контр-миноносцев,
12 миноносцев,
или равного числа судов для замены, построенных, как это сказано в статье 190.
Они не должны заключать в себе никаких подводных судов.
Всякие иные военные корабли, поскольку нет противоположного постановления настоящего Договора, должны быть сданы в резерв или получить торговое назначение".
Ст. 190 (полный текст):
"Германии воспрещается строить или приобретать какие-либо военные суда, кроме тех, которые предназначены для замены вооруженных единиц, предусмотренных настоящим Договором (статья 181).
Указанные выше суда для замены не могут иметь большего водоизмещения, чем:
10000 тонн для броненосцев,
6000 " для легких крейсеров,
800 " для контр-миноносцев,
200 " для миноносцев.
Кроме случаев гибели судна, единицы различных классов могут быть заменены только по истечении периода в:
20 лет для броненосцев и крейсеров;
15 лет для контр-миноносцев и миноносцев, считая со времени спуска судна".
Водоизмещение Гнейзенау </=10 000 тонн? Про Дойчлэнды можно сказать, но смысла нет на фоне Гнейзенау.
Про подводные лодки ещё не говорили. Надо говорить? Кстати, есть асы подводники.
На ваших постах можно останавливаться подробно и видимого конца этому нет.
Бонусный вопрос из 160 остаётся. Коль скоро его игнорите, я могу сам попытаться ответить :) | | Одновременно с Гнейзенау строился Шарнхорст. | для McSteve:
И что вы пытаетесь показать?
ВД. Ст. 181 (полный текст):
"По истечении двухмесячного срока со дня вступления в силу настоящего Договора силы германского военного флота не должны превышать в вооруженных судах:
6 броненосцев типа "Deutschland" или "Lothringen",
Это то, что я написала еще в посту 165
Ст. 190 (полный текст):
"Германии воспрещается строить или приобретать какие-либо военные суда, кроме тех, которые предназначены для замены вооруженных единиц, предусмотренных настоящим Договором (статья 181).
Срок замены подошел? - подошел.
Значит все в рамках Версальского договора.
Это то, что я написала еще в посту 165
Водоизмещение Гнейзенау </=10 000 тонн?
А на момент закладки это никто не знал: больше, меньше или сколько вообще будет, ведь проект продолжал меняться.
Итог один.
Германия имела право строить эти линейные крейсера.
Для развенчания вашей вопиющей неграмотности сообщаю, что линейный крейсер "Гнейзенау" начат строительством 3 мая 1935 года.
А еще 18 марта 1935 года Германия официально в одностороннем порядке денонсировала Версальский договор.
Так что и тут все в порядке.
Германия вышла из Договора и приступила к строительству корабля большего водоизмещения.
Было ли у нее разрешение от стран-победительниц?
А как же.
18 июня 1935 года было заключено англо-германское морское соглашение 1935 года, в котором британское правительство удовлетворило требование Гитлера о том, чтобы «мощь германского флота составляла 35% в отношении к совокупной мощи Британской империи».
Там же о ваших подводных лодках:
В отношении подводных сил Германия получала право на равенство с Британией, но обязалась не превышать 45% от тоннажа британских подводных сил.
Что в итоге?
Германия брала на себя обязательство соблюдать качественные ограничения, установленные Вашингтонским договором 1922 г. и Лондонским договором 1930 г., где максимальный тоннаж определялся в 35 000 тонн.
Что и было строго выполнено Германией - стандартное водоизмещение "Гнейзенау" составило 33 632 тонн.
Кстати, этим договором под постройку немецких линкоров отводилось 184 000 тонн, то есть Германия имела право строить 5 линкоров. | для McSteve:
Одновременно с Гнейзенау строился Шарнхорст.
И что из того?
Германия имела право строить еще 3 линкора.
А по договору с Англией имела право строить уже 5 линкоров. | для Соэльди:
Тут тема про асов, то есть истребителей.
Кто вам сказал, что асы иЗключительно истребители?
Вот и покажите нам немецкие истребители, выпускаемые в серийных масштабах в Германии до 15 мая 1933 года, когда фашистская Германии официально создало люфтваффе.
Люфтваффе ФАКТИЧЕСКИ существовала с марта 1933 года. До этого действовали разрозненные организации с авиаклубами и Люфтганза с 4 лётными школами.
ОФИЦИАЛЬНО ВВС Германии объявлены с 1 марта 1935. Указ подписан 26 фев. 1935 Гитлером, Герингом, Бломбергом. Это не стреляется с версальским договором, является нарушением. К моменту указа о появлении ВВС, Люфтваффе давно существовало, имело самолёты и личный состав. | для Соэльди:
173
А еще 18 марта 1935 года Германия официально в одностороннем порядке денонсировала Версальский договор.
Германия официально НЕ денонсировала версальский договор, по крайней мере в 1935.
Было ли у нее разрешение от стран-победительниц?
А как же.
Если Германия, по вашему, "официально в одностороннем порядке денонсировала Версальский договор", то зачем ей разрешение стран победительниц?
18 июня 1935 года было заключено англо-германское морское соглашение 1935 года
Великобритания ОДНА ИЗ стран победительниц. Англо-германское соглашение является сепаратным (отдельным, обособленным) и нарушает версальский договор.
А на момент закладки это никто не знал: больше, меньше или сколько вообще будет, ведь проект продолжал меняться.
Начали строить без проекта? Не "больше, меньше", а проект сдвигался в сторону увеличения. А как же "строго следили комиссии союзников"? (пост 134). Ничего не знали и "строго следили"?
174
Германия имела право строить еще 3 линкора.
А по договору с Англией имела право строить уже 5 линкоров.
Что за линкоры водоизмещением <=10 000 тонн??? Я не увидел в ст. 181, 190 линкоров. Самый мощный корабль там броненосец.
Про "договор" с Англией написал выше. | в ст. 181, 190*
Версальского договора. | Возвращаюсь к своему бонусному вопросу в 160. Попробую ответить, хотя я не Александр Друзь.
Бонусный вопрос. Когда и кем отменён Версаль? Или не отменён, а просто перестал выполняться ОТКРЫТО? Скрыто не выполнялся
Если не ошибаюсь, это называется раЗторжением по факту. Прекращение действия договора по причине невыполнения условий. То есть, как я писал выше (пост 156), Германия ставила перед фактами. | для McSteve:
Кто вам сказал, что асы иЗключительно истребители?
Только не вы.
Ас — мастер воздушного боя. В ходе войны закрепилось, что правом именоваться асом имеет лётчик, одержавший пять или более побед.
До этого действовали разрозненные организации с авиаклубами и Люфтганза с 4 лётными школами.
И все это было невоенными формированиями.
Указ подписан 26 фев. 1935 Гитлером, Герингом, Бломбергом. Это не стреляется с версальским договором, является нарушением.
И что?
18 марта 1935 года Германия официально в одностороннем порядке денонсировала Версальский договор.
К моменту указа о появлении ВВС, Люфтваффе давно существовало, имело самолёты и личный состав.
Давно - это только с середины 1933 года.
С линейными крейсерами угомонились? | для Соэльди:
18 марта 1935 года Германия официально в одностороннем порядке денонсировала Версальский договор.
А Вы уверены? :) |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10К списку тем
|
