Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11
| Автор | РККА в Польше: руками Тухачевского. |
|---|
| П/С всем спасибо))) | для LrKrennon:
истинный террор это удел асоциальных личностей
вот-вот. Я тоже верю, что Сталин был асоциальной личностью. :)
P.S. сорри за оффтоп. | для Тайпан:
эт типа "карфаген должен быть разрушен?)" повесь фото Кобы над постелью, чтобы секс злее был) | истинный террор
а чё, бывает ещё и ложный? | только-что наткнулся:
Молодой парень делает звукоизоляцию стен. Рядом стоит его дед.
Парень: - Интересно, 5 сантиметров ваты хватит? Наверное нет. Сосед слишком шумный. Придется делать 10 или 15. Слышишь дед, а ты раньше как звукоизоляцию делал?
Дед: - Писал письма в НКВД!!! | Не было и нет у власти тех кто не ведет терор, особенно в те годины...
Так что все это зря про политиков, а вот про маневры - интересно! | для власть_советам:
причем тут я? Это логический вывод из 126,128 :) | для самнит:
Вы всего написали тут - без стакана не разобрать. )
Не случайно Поляки не начинали атаки центра пока не убедились, что мобильная группа ю.з.ф. уходит с Львовского направления.
когда это?
ведь первая конная не уходила из под Львова.
Вот почему командование з.ф. и лица курирующие их не дали возможности мобильной группе ю.з.ф. произвести маневр, а настаивали на таранном ударе и на ее подчинение командованию з.ф.
Какой манёвр??? какие шаровары?
ю.з.ф. не смог взять Львов до начала наступления поляков, больше того - 1КА только-только подступала к городу.
В начале этого наступления ю.з. фр. д.б. ударить по южному крылу, наступавших поляков, но он этого не сделал. Не пришёл на помощь.
8 дней бездействия.
Вы написали много красивых слов о прекрасных планах, но кому они нужны, когда речь идёт уже о спасении положения? Отразив контрнаступление можно продолжить делить красные революционные шаровары.
субординация: Вы искусственно подняли Будёного да командира собственным фронтом, что свидетельствует опять-таки о борьбе амбиций, а не о пользе дела.
Возвращаясь к войне: пока Будёный, или Сталин, или Егоров - не важно кто - тешили своё самолюбие: не пойду под Тухачевского! не буду ему помогать! В это время поляки перегруппировались и нанесли контрудар.
Неделю (!!!) спустя, только после угроз из центра ю.з. фр. наконец соизволил попытаться прийти на помощь товарищам. Но время было упущено.
(Кстати поляки нанесли удар по более слабой мозырьской группировке (куда д.б. перейти 1КА)) Армия Будёного была разбита, а ю.з.ф. вынужден отступить от Львова.
вот чего добились Будёный и Сталин отказом подчиняться приказам главного командоаания
Ваши красивая теория после этого ни чего не стоит. | для власть_советам:
вы запутались, не имея твердой инф-й базы по вопросу. речь не шла о фр. наблюдателе.
это Вы запутались: в приведённой мной цитате был именно французский наблюдатель.
И ни чего антисоветского в его словах нет. Больше того: он прав в своей оценке.
А Керзон - отвечает за Керзона. | для МаркизПомидор:
не пойду под Тухачевского! не буду ему помогать! В это время поляки перегруппировались и нанесли контрудар.
Неделю (!!!) спустя, только после угроз из центра ю.з. фр. наконец соизволил попытаться прийти на помощь товарищам. Но время было упущено.
т. е. Тухачевский сам не виноват, что ни фига не знал, где находится противник? | для МаркизПомидор:
вы запутались, не имея твердой инф-й базы по вопросу. речь не шла о фр. наблюдателе
я подтверждал свой тезис о враждебности Антанты, который вы поставили под сомнение, и степени ее влияния на ход дела. замечания горе-теоретиков, обосравшихся в 40г., вообще идут мимо. Пилсудский плевал на этот бред и правильно делал.
8 дней бездействия откуда этот вывод, идущий красной нитью по всем вашим постам в данной теме? я напомню: у поляков было два фронта Северный и Южный, имеющих по одному визави(кстати, каждым поочередно руководил Пилсудский, выполняя роль "пожарника"). по вашим словам, поляки воевали только в одном месте, "убивая" "ослабленного" Тухачевского, сражающегося из последних сил. сытые и праздные кони же 1КА просто лениво паслись на лугах, а всадники давили вшей, бухали и портили полек.
субординация: Вы искусственно подняли Будёного да командира собственным фронтом, что свидетельствует опять-таки о борьбе амбиций, а не о пользе дела.аха. это точно также, как в 41г события на ЗФ ассоциируются с ТГ Гудериана, мало вспоминая о фон Боке.
Маркиз, вам льстит оспаривать мнение профессионального историка? лучше уж тролльте в темах про коммунизм, там простора для фантазий больше и не нужно читать книг. | | полек полячек, если кто не понял) | Товарищ Коба ведь зло априори
душил в кабинетах едким табачным дымом, не кормил людей во всём мире,
настоящий тиран, стал причиной гибели 2 млрд населения СССР,
всё подтверждено документально! | для Тайпан:
причем тут я? Это логический вывод из 126,128 :)
вот-вот. Я тоже верю и P.S. сорри за оффтоп))
добавим тролльские пять копеек а потом еще отмазываемся, ай-яй) | для Северныймишка:
т. е. Тухачевский сам не виноват, что ни фига не знал, где находится противник?
Да нет, вина Тухачевского здесь тоже есть: он командир, он отвечает за всё, что происходит с вверенным ему участком.
для власть_советам:
я подтверждал свой тезис о враждебности Антанты, который вы поставили под сомнение, и степени ее влияния на ход дела. замечания горе-теоретиков, обосравшихся в 40г., вообще идут мимо. Пилсудский плевал на этот бред и правильно делал.
а я и не опровергал это, но и Вы не нашли ни чего противоречивого в словах наблюдателя, а лишь объявили это бредом потому, что оно не сходится с Вашим. Более того оно делает руководство ю.з.ф. одними из ответственных за общее поражение на Польском фронте. Их преступное промедление позволило разбить з.фр. и отбить запоздалую атаку ю.з.ф.
И Вы это не в состоянии опровергнуть - поэтому это Вас и раздражает.
8 дней бездействия откуда этот вывод, идущий красной нитью по всем вашим постам в данной теме?
Эти цифры называют разные источники, иногда снижая до 6-7.
А красной нитью - потому, что на войне время слишком большая роскошь, что бы дарить её врагу.
Маркиз, вам льстит оспаривать мнение профессионального историка?
Пытаетесь ударить ниже пояса?
Мне нравится разговаривать с умным человеком, который обещал ответить на интересующие вопросы. И я надеюсь, что так и будет. | для власть_советам:
ничего вы не понимаете в художественных оборотах! :P | для Тайпан:
все я понял, уважаемый) эт ты как раз надеещься на непонятливость)
для МаркизПомидор:
Эти цифры называют разные источники, иногда снижая до 6-7
укажите источники, я ознакомлюсь. как-то не страдаю дилетантской брезгливостью до новой инфы, в отличии от некоторых)
Их преступное промедление позволило разбить з.фр. и отбить запоздалую атаку ю.з.ф.
И Вы это не в состоянии опровергнуть - поэтому это Вас и раздражает. насчет моей бессильной злобы - это ваши домыслы. вовсе не спорю, что на карте все выглядело очень гладко) в этом ракурсе 7тысяч кавалерии это внушительная сила для определенных корректив в фронтовой ситуации, тем более, рядом была Мозырская группа, опирающаяся на 12а. да еще 14а, которая должна была успешность перевести всю тяжесть львовских боев на себя, освобождая от проволочек Буденного. я смотрю. все попытки объяснить Вам ситуацию о влиянии Южного фронта поляков на ЮЗФ бесполезны. вы видите только одно:ю.з.ф. одними из ответственных за общее поражение на Польском фронте. хоть бы указали конкретный фронт, без эмоционального абстакционизма)
зы.как по вашему - Паулюс идиот? почему этот придурок не организовал зимой 42г встречный удар для деблокады Сталинградского котла? до Манштейна с Готом было 50км абсолютой степи..
кстати, про француза до вас тоже не дошло.. хз, как объяснить, эт фанатизм какой-то, достойный красных комиссаров;). | для власть_советам:
зачем мне на это надеяться? о_О | для власть_советам:
ну, да полное взаимное непонимание.
Погуглите слегка, да хоть и в википедию гляньте, о причинах Варшавской катастрофы.
это ваши домыслы. вовсе не спорю, что на карте все выглядело очень гладко)...я смотрю. все попытки объяснить Вам ситуацию о влиянии Южного фронта поляков на ЮЗФ бесполезны. вы видите только одно:
так же как и Вы старательно не замечаете:
на войне время слишком большая роскошь, что бы дарить её врагу.
и не выполнение приказа командира в военное время - преступление.
Что там было сверх опасного со стороны южного фронта поляков?
Соберите Ваши аргументы вместе - может я что то пропустил?
кстати, про француза до вас тоже не дошло.. хз, как объяснить, эт фанатизм какой-то, достойный красных комиссаров;).
Взаимно. | для МаркизПомидор:
ну, на уровне "сам дурак" лучше общаться в других темах. здесь конкретика нужна. википедию я школьникам советовал для убогих рефератов "чтобы было".
кстати, после нескольких подозрительных комментов - решил заглянуть туда по сути данного вопроса - весьма забавно. впрочем, для кого-то это объективный уровень широкого кругозора.
для Тайпан:
зачем вообще оффтопить в кокретных темах, делая выводы а-ля "не пришей кобыле хвост" и поражая собеседников мощью своих синтаксических конструкций? вон тему про коммунизм хотя бы возьмите в оборот для справления своих тролльских потребностей) |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11К списку тем
|
