Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10
| Автор | Парадокс Монти Холла |
|---|
для Balmung:
если идет выбор между 2 ящиками, то вероятность 50%
если выбора нет, а всегда берётся ящик из оставшихся, то 2/3 | для HuaiWay:
еще раз для непонятливых, ведущий по условию НЕ МОЖЕТ убрать коробку с призом. Физически, у тебя три наперстка, и он тебе открывает один из них, показывая, что там ничего нет.
Если бы было 10 наперстков, он бы убрал 8, показав, что там ничего нет. И вопрос, что вероятнее, что ты сразу выбрал наперсток с призом (а это будет в любом случае проверено), или что приз под одним из 9 наперстков, что ты не выбрал, 8 из которых ведущий, который в курсе, что они пустые, открыл и убрал. | для Balmung:
в этой задаче на самом деле один единственный подвох. То, что ведущий ЗНАЕТ, и поэтому идет выбор между 1/3 и 2/3. То, что кто-то в вероятностной задаче что-то знает и что-то меняет, ведет к некоторому искажению банальной тв, это многие упускают из виду.
я тоже это заметил
https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2299542&page=2#37693559 | для comanch:
по условию, проведи ты уже эксперимент, ты по сути выбираешь между 1/3 и 2/3. Как бы банально это не звучало. | для comanch:
по условию задачи у ведущего-фокусника нету выбора, он ДОЛЖЕН по условию убрать пустые, и что бы ты ни выбрал, там есть один пустой среди оставшихся. И он его ДОЛЖЕН убрать, всегда. Ну и где скорее всего приз? В том 1/3 что ты выбрал, или в тех 2/3, 1/3 из которых убирает фокусник, который обязан это сделать и знает, который из этих 2/3 убрать? | 145+
слово ЗНАЕТ ключевое, как и ОБЯЗАН УБРАТЬ. | для Balmung:
если всегда менять решение то будет 2/3, это понятно и ежу
речь о том, какая будет вероятность, если делать выбор, менять или нет, к примеру, из 100 раз мы 50 раз поменяем, а 50 раз нет, каков будет наш выигрыш? я вот сказал что 50% но видимо неправ, там считать нужно, ведь ящики неравноценны | еще раз для непонятливых, ведущий по условию НЕ МОЖЕТ убрать коробку с призом. Физически, у тебя три наперстка, и он тебе открывает один из них, показывая, что там ничего нет.
Если бы было 10 наперстков, он бы убрал 8, показав, что там ничего нет. И вопрос, что вероятнее, что ты сразу выбрал наперсток с призом (а это будет в любом случае проверено), или что приз под одним из 9 наперстков, что ты не выбрал, 8 из которых ведущий, который в курсе, что они пустые, открыл и убрал.
а ты знаешь в каком случае ведущий не сможет убрать коробку с призом? только если ты ее выбрал! во всех остальных случаях приз может испариться. Вот поэтому ничего менять и не следует. Если ты думаешь что ведущий не может этого сделать, физически, по условию, по гуманным соображениям ты глуп и наивен. | для Balmung:
еще раз для непонятливых, ведущий по условию НЕ МОЖЕТ убрать коробку с призом.
По условию он может и убрать, там не сказано что он не может этого зделать. Да и все что выше 3ех вариантов уже по сути другая задача.. Смотри, из 3ех ящиков ты убираешь только 3ю часть(1 ящик). Когда ты приводишь в пример 100 ящиков ты убираешь уже не третью часть с игры, а 98%. Есть разница убрать со стола 98% или 33%(как в нашем варианте) ? Твой пример с сотней ящиков не верен, это будет уже другая задача. | для comanch:
при такой выборке выбирая менять ты выиграешь вдвое больше, чем если не менять.
для HuaiWay:
а ты знаешь в каком случае ведущий не сможет убрать коробку с призом?
знаю, а ты занимаешься обсуждением не конкретно поставленной задачи, где никто не мухлюет, а шоу для домохозяек. | для Balmung:
ведущий может показать тебе пустой наперсток, а пока ты отвлечешься стащить приз с другой коробки...да масса вариантов, кроме одного: если ты выбрал коробку и твое внимание приковано к ней. Тогда у тебя есть некоторый шанс выиграть | для _-Niakrs-_:
По условию он может и убрать, там не сказано что он не может этого зделать.
сделать*
Читай внимательно условие.
Да и все что выше 3ех вариантов уже по сути другая задача..
да, но по вашей логике при любом кол-ве ящиков будет 50 на 50. А если нет, то почему? С 3-мя будет 33 к 66, с 4-мя 25 к 75, с 100, 1 к 99. Почему же при 100 ящиках это другая задача, а при 3 - 50 к 50? | для HuaiWay:
мы не обсуждаем тут шоу для домохозяек, еще раз. Или их развод в метро. Для этого можно создать другую тему с другим названием. | для Balmung:
если бы никто не мухлевал, то ты бы получил приз сразу после того как убрана 1-я коробка, но тебя спрашивают...не хочешь ли ты поменять свое решение. Ты не задумывался в суть этого вопроса? зачем тебя спрашивают? что они от тебя хотят? почему просто не дать приз если ты уже сделал выбор? | для HuaiWay:
по условию никто не мухлюет. Это железно и точка. А если нет, создай другую тему под названием "стоит ли играть в наперстки в метро" | для Balmung:
да, но по вашей логике при любом кол-ве ящиков будет 50 на 50. А если нет, то почему? С 3-мя будет 33 к 66, с 4-мя 25 к 75, с 100, 1 к 99. Почему же при 100 ящиках это другая задача, а при 3 - 50 к 50?
Если мы хотим подогнать 100 ящиков к нашему варианту с 3мя ящиками, то должны как и в нашем варианте убрать ровно 33 процента тоесть 33 ящика. В нашем варианте мы убираем 1 ящик, а это 33 процента, верно? И это будет 50 на 50. Как и в варианте с 3мя ящиками. Понятно обьяснил надеюсь?) Ты предложил уже другую задачу, не сходную с нашей.
сделать*
Читай внимательно условие.
Да, каюсь за "сделать") А в условиях такого нет, по крайней мере об этом не сказано. | для _-Niakrs-_:
вообще, прочитай свой первый пост
Ведущий точно знает где приз и сперва открывает заведомо неверный вариант "B", показывая, что он пустой | для _-Niakrs-_:
даже если ведущий обязан убрать не 98 ящиков, а 33, хотя это тоже неверно, т.к. я тоже выбирал не 33%, а 1%, я выберу один из оставшихся 65, и при этом будет вероятность 1/66 на вин, а не 1 из 100 =) | и при этом будет вероятность 1/66
упс, тут я облажался, там будет несколько более дробное число =) Но все равно выше, чем 1 из 100, если я ничего не поменяю. | для Balmung:
Ведущий точно знает где приз и сперва открывает заведомо неверный вариант "B", показывая, что он пустой
Ну и где тут сказано что он не может убрать мой ящик?
даже если ведущий обязан убрать не 98 ящиков, а 33, хотя это тоже неверно, т.к. я тоже выбирал не 33%, а 1%, я выберу один из оставшихся 65, и при этом будет вероятность 1/66 на вин, а не 1 из 100 =)
Именно 33, ну а сколько по твоему 1 ящик из 3ех?)) Неужели 98%?)) И если ты уберешь из 100 ящиков 33, останется.. Давай лучше возьмем 99, думаю так легче будет)) Если из 99 ящиков убрать 33, останется 66.
я выберу один из оставшихся 65, и при этом будет вероятность 1/66 на вин, а не 1 из 100 =)
Если только в остальных 65 ящиках будут призы)) Я же говорю, твоя задача не подходит к этой. В варианте с 3мя ящиками останется % 50 на 50) |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10К списку тем
|
