Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|>|>>
| Автор | РПГ-7 и танковая броня |
|---|
для zirooo:
а если бы на месте М1 был Т-80 также бы восторгался зачотностью сожжения? | | Ёлки палки, я всего 3 месяца служил в резерве, и прекрасно знаю как обстоят дела с подрывам танков (пост 68), а у вас армия целых два года, но о танках по картонным моделям судите. Такое впечатление что, на форуме одни дезертиры.... | для Поэт2:
Из такой хрени как РПГ-7, наверняка уничтожить нормальный танк, получится только в том случае, если танк стоит на месте и есть возможность выстрелить ему в крышу, под маленьким угломСамая толстая броня у танков Abrams - впереди. Однако в Ираке партизаны как раз чаще всего стреляют сзади, или сбоку. Любимая тактика партизан - подорвать бомбу на обочине дороги, чтобы снести танку трак, а затем "добить" машину выстрелами из гранатометов.
по моему при такой тактике даже с РПГ-7 очень даже получится подбить,та даже коктейль Молотова будет эффективен | для Поэт2:
прекрасно знаю как обстоят дела с подрывам танков (пост 68)
Ни хрена ты не знаешь, как обстоят дела с подрывом танков, судя по этому посту. | для Поэт2:
Ёлки палки, я всего 3 месяца служил в резерве, и прекрасно знаю как обстоят дела с подрывам танков
Удивительно, как много можно узнать, не увидев ни одного подрыва танка.
Простая выдержка из официальных отчетов.
Вторая Иракская война выявила слабые места американских танков М1А1 (А2) "Абрамс" и окончательно развеяла миф о его неуязвимости, тщательно насаждавшийся в течение последнего десятилетия.
По данным зарубежных специалистов реактивные гранаты ПГ-7ВР с вероятностью 55% поражают «Абрамс» в борт башни и борт корпуса над катками. С вероятность 70% - в крышу башни.
Зарегистрированы случаи вывода из строя танков огнем со стороны кормы как 25-мм пушек «своих» БМП «Бредли», так и 30-мм пушек БМП-2 с 2000 м (при использовании бронебойных подкалиберных снарядов).
Уникальный случай: сгорел один «Абрамс» («из-за вторичного эффекта»), который был обстрелян из 12,7-мм пулемета ДШК.
По материалам Автобронетанкового управления армии США и центра изучения опыта сухопутных войск США только 3-я Механизированная дивизия потеряла 9 танков «Абрамсов», пораженных из РПГ-7.
Вывод прост: нет и не может быть абсолютно неуязвимых танков и горелые американские жестянки тому подтверждение. | Вывод прост: нет и не может быть абсолютно неуязвимых танков
Ну абсолютно нет, но близкий к неуязвимости вроде как есть. Меркава 4. Не то, чтобы его не подбивали, но слышал, что в нём не погиб пока ни один танкист. И не потому что он нигде не воевал. А это очень крутая статистика.
Правда, не помню, где я это слышал... | для FireSwarm:
но близкий к неуязвимости вроде как есть. Меркава 4. Не то, чтобы его не подбивали, но слышал, что в нём не погиб пока ни один танкист. И не потому что он нигде не воевал. А это очень крутая статистика.
- Это же Неуловимый Джо.
- А что, его никто не может поймать?
- Да кому он нужен.
Merkava Mark IV
Танк принимал участие во второй ливанской войне в 2006 году. Тогда было задействовано порядка 400 танков.
Точных сведений о потерях нет. Но даже по тем явно заниженным данным, которые были опубликованы в израильской газете Globes, можно судить о серьезном ущербе.
Из 400 участвовавших в операции танков трех модификаций (Мk2, Мk3, Мk4) были подбиты 52. Полсотни машин поражены ракетами ПТРК, две подорвались на фугасах.
Но по оценкам ливанских военных, Армия обороны Израиля потеряла танков в два с лишним раза больше.
«Черный шабат» для бронетехники пришелся на субботний день 12 августа 2006 года. Во время наступления лучшей в ЦАХАЛ 401-й бригады «Иквот ха-Барзель», оснащенной новейшими «Меркавами Mk4», 11 машин из 24, принимавших участие в боевых действиях, были поражены противотанковыми ракетами.
А ведь тяжелого вооружения у противника не было, к тому же Израиль обеспечил свое полное господство в воздухе. А подбиты именно "четверки"
При таких условиях даже официально опубликованные израильскими СМИ потери можно считать очень большими.
Из 50 пораженных танков у 22 (44%) была пробита броня, в результате чего из 208 членов экипажей 30 погибли, 25 получили ранения, в том числе в 6 танках Мk4 – 11 танкистов.
Для сравнения: в первой ливанской кампании 1982 года 47% израильских танков были пробиты насквозь, в войне Судного дня такие повреждения получили 60% машин. Все соизмеримо.
Отсюда крайне неутешительные выводы:
- большинство членов экипажей погибло в самых современных израильских танках «Меркава Мk4».
- широко разрекламированная защита танка «Меркава Mk4» пробивается даже устаревшими кумулятивными боеприпасами, не говоря уже о современных средствах, таких как ПТРК «Конкурс» и «Корнет-Э».
Все изложенное полностью противоречит вашим словам, а особенно: но слышал, что в нём не погиб пока ни один танкист. | | а я в танки не играл :( | Все изложенное полностью противоречит вашим словам, а особенно: но слышал, что в нём не погиб пока ни один танкист.
Ни фига не противоречит. Реально слышал)) А то, что слышал, скажем так, дезинформацию, совсем другую дело. Яж спорить не собираюсь.
- широко разрекламированная защита танка «Меркава Mk4» пробивается даже устаревшими кумулятивными боеприпасами, не говоря уже о современных средствах, таких как ПТРК «Конкурс» и «Корнет-Э».
Броню может и пробивает, но есть ещё Trophy. Из той же вики:
1 марта 2011 года система «Трофи» прошла первое боевое крещение — палестинские террористы, находившиеся в непосредственной близости от пограничного ограждения с Сектором Газа, обстреляли с короткого расстояния из ручного противотанкового гранатомёта танк 9-го батальона 401 бригады, который проводил патрулирование на границе с сектором. Система «Трофи» моментально зафиксировала выстрел и выпустила средства нейтрализации, в результате чего ракета взорвалась в воздухе на безопасном расстоянии. Ни танку, ни танкистам не был причинён ущерб. Танк выпустил по нападавшим снаряд, при взрыве которого один из них был ранен.[3][4][5][6]
20 марта 2011 года система «на подлёте» уничтожила ракету, выпущенную по израильскому танку к востоку от Газы[7][8].
14.07.2014 система защитила Танк Меркава 4 на границе сектора Газа.[9][уточнить][10]. В ходе конфликта июля 2014 года системе удавалось перехватывать выстрелы таких противотанковых средств как РПГ-29, ПТРК "Конкурс" и "Корнет",есть данные, что осколками "трофи" была легко ранена офицер пехотной поддержки.
Так что всё не так просто. | | но близкий к неуязвимости вроде как есть. Меркава 4. Фигня все это! Просто они не встречались на поле боя с ударными вертолетами. | для FireSwarm:
Реально слышал
Это весомый аргумент в разговоре, после которого остается только пожать плечами.
Из той же вики:
Вы оказывается все реально слышите из Вики... Это тоже весомо.
Так что всё не так просто.
Не просто, а еще проще чем вы считаете
И 11 погибших израильских танкистов в 6 танках Merkava Mark IV, из 18 подбитых, тому подтверждение. | для Xmm_HeroR:
Это весомый аргумент в разговоре
Ты неадекват? Я разве это как аргумент использую? Пипец, вот народ вылезает. Читать научись. | для Panoff:
Фигня все это! Просто они не встречались на поле боя с ударными вертолетами.
Да израильские танки Merkava Mark IV вообще ни разу не встечались с настоящим противником, вооруженным штатным вооружением.
Все же элементарно.
Израильская бронированная машина - это даже не совсем танк, а помесь танка и бронетранспортера. От второго получен огромный внутренний объем, который невозможно забронировать полностью, так как это делают в других странах.
Как следствие вылез огромный вес, который не очень критичен только на каменистых почвах Ближнего Востока и на крохотных театрах военных действий.
Да еще и полный отстой в виде пружинной подвески.
Потому его никто и не покупает в мире. | | зачем танку броня, если ее так легко пробивают? | для _Диклониус_:
зачем танку броня, если ее так легко пробивают?
ну если неправильно их применяют,вот и пробивают))) в нынешних конфликтах танки не очень подойдут а вот БМПТ очень даже. | Добиваем израильский танк Merkava Mark IV, так чтобы о нем и воспоминаний не осталось, как о достойном танке.
И.Таль, являясь главным идеологом оригинальной компоновки «Меркавы», допустил принципиальную ошибку – подменил понятие защиты танка понятием защиты экипажа.
При этом способ защиты экипажа был также выбран неверно – за счет подстановки под удар жизненно необходимого элемента конструкции танка – блока двигателя с трансмиссией. Тем самым было проигнорировано одно из обязательных требований – противодействие потере хода.
Ситуация с защитой «Меркавы» от потери хода ещё хуже – нижняя лобовая деталь высокого корпуса с толщиной всего лишь 100 мм под углом 25 градусов не может уберечь моторное отделение от поражения реактивными гранатами с тандемными кумулятивными зарядами типа РПГ-29 – предзаряд пробивает нижнюю лобовую деталь, основной заряд пробивает 40-мм перегородку и выводит из строя двигатель с трансмиссией, попутно поджигая топливо в носовых баках.
Кроме того, использование переднего привода гусеничного движителя вынуждает выносить бортовые редукторы в нос корпуса танка при стрельбе с ходу, сводя на нет техническую скорострельность пушки, обеспечиваемую полуавтоматическим механизмом заряжания.
Прямым следствием столь "оригинальной" компоновки «Меркавы» также является ухудшенная точность наведения пушки на цель при стрельбе вперед в диапазоне углов горизонтального наведения +-15 градусов при работающем двигателе. Поток теплого воздуха, поднимающийся от верхней лобовой детали, прикрывающей нагретый двигатель, вызывает искажение видимости цели в танковом прицеле.
Поэтому основной способ ведения стрельбы «Меркавы» с работающим двигателем – это поворот пушки набок на угол более 15 градусов, зафиксированный на многочисленных фото- и видеокадрах.
При этом танк автоматически подставляет под удар противника свой слабо защищенный борт. | в нынешних конфликтах танки не очень подойдут
та да маслаются вон артилерией и все, куда ты танками подъедешь. | Осталась еще разрекламированная система активной защиты Trophy, предназначенную для перехвата реактивных гранат и противотанковых ракет.
Так ведь у Trophy имеется неустранимый недостаток – радиолокаторы обнаружения реактивных гранат и противотанковых ракет открыто установлены на башне танка и абсолютно уязвимы от пуль стрелкового оружия, не говоря уж об осколках и малокалиберных снарядах.
Поэтому в будущих боестолкновениях противники с настоящим противником, пехота, вооруженная РПГ и ПТУРами, будут включать в противотанковую группу снайпера, который выстрелом из СВД или другой винтовки с оптическим прицелом будет выводить из строя радиолокаторы Trophy, с тем, чтобы его напарники затем могли беспрепятственно поразить танк из переносных средств.
Только и всего.
"На каждый газ, есть противогаз"
Итог по танку сделан самими израильтянами.
Признанием завершения карьеры «Меркавы» в качестве основной боевой машины служит то, что Управление оборонных исследований и разработок МО Израиля приступило к реализации проекта Rakiya -"Ракиа" - "Небосвод" по созданию перспективной бронетанковой платформы. | | Ой всё))) | Засрали меркаву бедную))
Предлагаю следующего кандидата на засерание - Challenger 2. |
<<|<|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|>|>>К списку тем
|
