Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10
| Автор | Асы второй мировой войны |
|---|
Полуторолпан И-153 надеюсь разобрали. Возвращаемся к 86.
4 278 истребителей новых типов (плюс 493 истребителя были приняты приемкой, но еще находились на заводах)
в том числе
83 истребителя МиГ-1
1029 истребителей МиГ-3 + 155 находилось на заводах
235 истребителей Як-1 + 74 находилось на заводах
38 истребителей ЛаГГ-3 + 244 находилось на заводах
2 893 истребителей И-153 + 23 находилось на заводах
Читаем про МиГ-3, на котором в начале войны воевал Покрышкин (внимание для мазерена :)) ). Самолёт НЕ устаревший. Этот факт выгодно выделяется в сообщениях Соэльди. Но, как писал грацилоний, узкоспециализированный, высотный перехватчик.
Из Википедии:
"Из-за задней центровки самолет был очень сложным в пилотировании , опытный летчик становился на нем средним , а средний малоопытным,новичок же в большинстве случаев вообще не мог на нем летать.
С началом войны стало понятно, что основные воздушные бои проходят на малых и средних высотах, на которых маневренность МиГ-3 резко ухудшалась. В результате, в воздушных боях лета-осени 1941, части, вооружённые этими самолётами, понесли огромные потери, и вскоре модель была снята с производства. Оставшиеся экземпляры были переданы частям ПВО, где самолёт нашёл успешное применение как высотный перехватчик и ночной истребитель". | Про Як-1 интересные строчки в биографии Покрышкина:
"В конце августа 1942 года с полком убыл в тыл для переформирования и переобучения на новые самолёты. Полк осваивал новые типы истребителей, сначала Як-1, а затем поставлявшийся по ленд-лизу американский «P-39N Аэрокобра»".
Видите мысль? Разница между вашей теорией практикой.
К 22 июня 1941 г. 235 истребителей Як-1 + 74 находилось на заводах.
А полк Покрышкина начал осваивать Як-й только в конце августа 1942 г. | для мазерен:
так есть же ресурсы где все это нормально обсуждается, как собственно и прочие тематики, гвд контингент очень далёк от подобных тем, я просто тебя увидел тут и зацепился ) | Видите мысль? Разница между вашей теорией практикой.*
Это для Соэльди. | для McSteve:
При чём тут когда сделан?
При том, что считать старым самолет, который только что разработали и стали строить старым - верх глупости.
Это новый самолет.
Речь о самолётах нового поколения.
Прекрасно.
Тогда немецкий истребитель мессер, если уж вашими мерками мерить, абсолютно старый самолет, созданный и выпускаемый с 1935 года.
Если вы его не хотите записывать в старые, тогда советский И-16, созданный в 1933-34 годах считайте новым.
Концепция совершенно похожая.
Немцы значительно раньше начали готовиться к войне, поэтому сделали Мессер Bf.109 раньше полутороплана И-153
Кто вам сказал такую чушь?
СССР начал готовиться к войне задолго до Германии.
И при чем тут подготовка к войне и создание конструкторами новых самолетов?
Поликарпов создавал свой И-153 после Мессершмидта.
Соображаете какими темпами шла подготовка и что такое тогда 18 месяцев?
Мне непонятен смысл ваших слов.
18 месяцев - это очень малый строк для оценки новизны самолета.
В обороне Москвы иЗпользовалось всё что можно.
Бред.
В ПВО Москвы использовалось все что нужно.
Может вам кажется, что ПВО Москвы создано во время войны?
Так развенчаю ваши наивные мысли:
6 ИАК ПВО Москвы состоял 22 июня 1941 года из 24 и 78 истребительных авиадивизий и насчитывал 11 истр.п: 11,16,24,27,34,120,176,177,178,233,309 ИАП
В них имелось 175 истр. Як-1, МиГ-3, ЛаГГ-3, 212 истр. И-16, И-153
Для меня гораздо интереснее и удивительней то то модификация Пе-2 (Пе-2Р) могла иЗпользоваться в качестве ночного истребителя.
Так вы же ничего не знаете об авиации - вот вам и удивительно.
Пе-2 был создан на основе опытного двухмоторного высотного истребителя «100» (ВИ-100) | для McSteve:
Читаем про МиГ-3, на котором в начале войны воевал Покрышкин (внимание для мазерена :)) ). Самолёт НЕ устаревший. Этот факт выгодно выделяется в сообщениях Соэльди.
Прекрасно.
Но, как писал грацилоний, узкоспециализированный, высотный перехватчик.
Полная неграмотность.
Это уже обсуждалось в темах и Эмплада с ссылками на специалистов и монографии показала, что МиГ-3 был создан самым обыкновенным фронтовым истребителем.
И соответственно применялся в качестве такого.
Оставшиеся экземпляры были переданы частям ПВО, где самолёт нашёл успешное применение как высотный перехватчик и ночной истребитель
Полный бред.
Вопросы:
1. Кого сбивали в ПВО МиГ-3 на высоте?
2. Как его высотные данные могли помочь стать ночным истребителем?
3. Как мог удачно использоваться против бомбардировщиков этот истребитель, коль его вооружение не позволяло уверенно сбить двухмоторный бомбардировщик даже при расходовании всего боекомплекта? | для McSteve:
Видите мысль? Разница между вашей теорией практикой.
К 22 июня 1941 г. 235 истребителей Як-1 + 74 находилось на заводах.
А полк Покрышкина начал осваивать Як-й только в конце августа 1942 г.
Я думала вы хоть что-то понимаете и знаете...
А оказывается вы вообще ноль в авиации.
Напомню, что к началу войны в СССР имелось 26 истребительных авиадивизий, 97 боеспособных истребительных авиационных полков при штатной численности 63 истребителя в каждом.
Плюс неизвестно сколько формирующихся.
Легко посчитать даже школьнику, что 235 истребителей Як-1 хватало только на 4 авиаполка.
Потому множество истребительных авиаполков вообще никогда не осваивало и не летало на Як-1 на протяжении всей войны. | Забавно тут у вас.
Как и во всякой теме, куда ступала нога Съ
Возьму у неё уроки риторики
Так всё таки, кто они - лучшие лётчики той далёкой войны?
Огласите хотя бы топ-10, чтобы было о ком говорить? | | льют из пустого в порожнее | для НегославЪ:
Забавно тут у вас.
Да чего уж тут забавного?
Один дурачка включил, вот и вся тема.
Хотя если бы не писал, то и тема сразу заглохла бы, а так хоть разоблачать есть кого. | Так всё таки, кто они - лучшие лётчики той далёкой войны?
очевидно же) Соэльди и Эмплада | | заболтали тему о военных лётчиках. срамота! то же мне потомки героев... | | [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // ] | Асы второй мировой войны
Все летчики, говоря о своих победах, врут, причем в большинстве случаев неумышленно. Ведь в горячке боя, как правило, некогда смотреть, что стало с самолетом противника в который ты, вроде бы попал.
Поэтому попал и сбил (разные вообще-то понятия) сливаются в одно - сбил.
Известны асы, известны их победы и ломаются копья: правда это или нет.
Есть некий Смирнов, написавший великолепную книгу: "Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой отечественной войне".
В частности, в этой книге он делает вывод, что немцы завышали свои результаты в 2,7 раза, советские асы в 5,3 раза.
В среднем.
Откуда он взял цифры для такого вывода?
Косвенно. Есть множество исследований боевой работы отдельных полков (наших) или эскадр (немецких), достижений отдельных летчиков. Материалы в журналах частей, которые, как правило сохранились. Причем победы со слов летчиков и возможно очевидцев, то есть неточны, а потери очень четки: не вернулся на аэродром самолет - вот и потеря.
Люди проводившие исследования, преследовали свои, конкретные цели. Осталось взять эти исследования, сличить их и делать выводы.
Что Смирнов и сделал, а большое число работ по разным фронтам и разным периодам войны делает вывод все более и более точным. | для McSteve:
Читаем про МиГ-3
Но, как писал грацилоний, узкоспециализированный, высотный перехватчик
МиГ-3 задуман для ведения активного воздушного боя на основе преимущества в скорости в широком диапазоне высот.
(Самолетостроение в СССР, книгаII).
Утверждение, что МиГ-3 создавался для противовоздушной обороны документально не подтверждается
(Медведь, Хазанов "МиГ-3. Первый фронтовой высотный истребитель")
В результате, в воздушных боях лета-осени 1941, части, вооружённые этими самолётами, понесли огромные потери, и вскоре модель была снята с производства.
Ну, хоть что-то же надо знать, коль желаете писать об авиации.
Миг-3 был снят с производства из-за двигателя, который нужен был для штурмовиков.
"Нам нужны не МиГи, а Ил-2. Если завод думает отбрехнуться от страны, давая по одному Ил-2 в день, то жестоко ошибается и понесет за это кару. Предупреждаю последний раз", - сообщил в телеграмме заводу Сталин.
Получив послание, авиазавод принял решение прекратить производство МиГ-3 23 декабря 1941 года.
Оставшиеся экземпляры были переданы частям ПВО, где самолёт нашёл успешное применение как высотный перехватчик и ночной истребитель".
Наличие 67 истребителей МиГ-3 в авиаполках Московского военного округа объясняется участием их в первомайском параде.
22.06.41 Московский округ ПВО 73 истребителя МиГ-3 (из 1300 выпущенных)
22.07.41 Москва 6 ИАК (29 истр.п): 585 сам.: 170 истр. МиГ-3, 75 истр. ЛаГГ-3, 95 истр. Як-1, 200 истр. И-16, 45 истр. И-153
Где Вы видите перевод "мигов" в ПВО?
Просто пополнение частей ПВО новыми машинами, ведь И-16 и И-153 уже не выпускались.
В 1941 году в ПВО Ленинграда было 30 истребителей МиГ-3, 136 истребителей И-16, 48 истребителей И-153.
В 1941 году в ПВО Баку, а также внутренних округов их не было вообще.
В начале 1942 года "Миги" получил 722 иап в Горьком.
Только в конце 1942 начале 1943 годов оставшиеся "Миги" были переведены в ПВО, из-за непригодности на фронте и составили на июль 1943 года 20% (355 машин из 1793 истребителей ПВО).
Выпущено промышленностью 3282 истребителя МиГ-3. А в ПВО даже с учетом потерь было не более 12-13%.
Маловато для утверждений о перехватчике ПВО. | для Соэльди:
СССР начал готовиться к войне задолго до Германии.
Что за бред? Немцы серьёзно готовились к войне с 1933 г. СССР серёзно начал готовиться к большой войне с 1938 г., после мюнхенского сговора. | Легко посчитать даже школьнику, что 235 истребителей Як-1 хватало только на 4 авиаполка.
Я говорю, что из >4000 ваших "новых истребителей" надо отнять 3000 И-153. | | негослав, маз и солидарные, раз уж посещаете этот форум, не отпускайте большой палец с пульса этих сектантов, я тут почитал...такую порнуху развели по подобным темам здесь, рассадник какой-то. Есть возможность - обозначайтесь, тут многие просто читают эти опусы не комментят, ну и смысл в том чтобы этот треш за источник не воспринимали, разе что как улику для следствия) | | Вечная память и слава лётчикам Великой войны...вернувшихся и не вернувшихся с боевых вылетов... | ничего не знаете об авиации
Можно не разбираться в авиации и вообще в чём бы то ни было, и иметь общее мышление. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10К списку тем
|
