Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8
| Автор | Фильм "Викинг". Обсудите со мной, пожалуйста. |
|---|
для comanch:
Я с самого начала это говорил.
Случайно попали в точку.
Правда, миллиарда из налогов все равно жалко. | для comanch:
Нет, пардон, как ни крути, но у Владимира были яйца. Да он был тем ещё мудаком, но хитрзадым, властным и сильным мудаком.
Образ козловского это прям негатив с этого описания. В фильме он сопливый дебил, но весь такой мягонький сопливый дебил, никого обижать не хочет.
Да и я читала кучу трудов о том, что славянские язычники как раз были очень чистоплотным народцем. Потому нас довольно долгое время обходили всевозможные болячки, которые уже бушевали в европе. А потом пришла оспа, а с ней и полярная лисица. Но то, что наших людей косила преимущественно оспа, а не чума (у первой природного резервуара нет, а у второй - есть) - это уже о много говорит.
Да и зомбаками наших предков не назовёшь. Они чётко знали, чего им надо и были этому верны. Об этом говорят хотя бы сложности, с которыми тот же Владимир приносил христианство. | для Медовыха:
Что мы имеем в итоге.
Мы имеем откровенно русофобское, антигосударственное кино.
Так у "Викинга" тот же режиссёр, что и у "Адмирала". Так что ничего странного. | | Этот фильм оставил очень тяжелый осадок во мне. Жестокость, кровавые сцены, безысходность какая то. Особенно потрясла смерть ребенка. Я против такого натурализма, вообще очень редко плачу в кино, это был как раз из этих случаев.Захотелось действительно почитать исторические источники, что бы составить свое мнение не на основании этого фильма. | Захотелось действительно почитать исторические источники, что бы составить свое мнение не на основании этого фильма.
Исторические источники похлеще будут | для skalli:
ну крови то там была куча тот же добрыня по новгороду огнем и мечом прошелся крестя | для грацилонний:
Да я понимаю что в те времена было и похлеще, что показали в фильме, Но жалко мальчонку было ужасно. Вышла, посмотрела вокруг и подумала- Слава Богу живу в другое время. | Вот так же и про нас потомки прочитают лет этак через 500.
И скажут: "Как же они жили то? Всего лет до 70? Кошмар!" | | Я и сейчас могу сказать. Как же так жить-то, всего по ~70 лет :( | для Мэйлин:
Тебе-то че.
Ты еще и жить не начала, считай.
Практически маленькая еще. | для skalli:
всего лишь вопрос цены жизни
во времена войн и нищеты , она крайне низка и к этому народ привыкает как к обыденности | для Кот_на_диване:
Да уж практически треть жизни прожила, тащемта! :(
Стремно, блин. | для грацилонний:
Да в принципе смотришь сейчас новости про Сирию, Ливию, Ирак и понимаешь что Нижний Новгород не провинция, а у Христа за пазухой.
для Мэйлин:
Я больше половины прожила:) Но мне гадалка нагадала 83 года жизни, я так мужу и сказала- хочешь не хочешь, а до 89 лет ты прожить должен! | .Захотелось действительно почитать исторические источники, что бы составить свое мнение не на основании этого фильма.
Если хочется "официальной" истории для того, чтобы просто закрыть вопрос
для себя, тогда вполне подойдет тот же Карамзин. Не очень современный
язык изложения, но вполне понятно, о чем речь.
Можно брать более современные исследования, но достоверной информации за
пару веков добавилось немного. То есть предмет исследования тот же.
Если же хочется вдумчиво разобраться в том, что действительно могло(либо
не могло) иметь места быть, то лучший вариант разбираться в этом вместе
с автором, который тоже ищет ответы для себя лично, а не пытается подогнать
источники под заранее известную задачу.
И в этом случае почти безальтернативен Акунин, История Российского Государства,
том первый. Рекомендую. Мне очень импонирует его подход к вопросу.
Да, многабукав, но это ж не учебник для пятого класса... | для Тамба:
Огромное спасибо за подсказку. Обязательно качну , почитаю | | Викинг - это не кино:((( Кино - это группа с Цоем! | | Владимир-викинг...разве что принять норманнскую теорию происхождения рода Рюриковичей,ну а если это так,то Князь Владимир,а точнее его родственники имеют косвенное отношение к открытию Америки,нужно срочно переписать учебники истории) | для skalli:
Захотелось действительно почитать исторические источники
Если вкратце...:)
Основной источник - Повесть Временных Лет (Нестора) начала XII века. Но, надо помнить, что автор был христианский монах, имеющий небольшую частью византийского архива (возможно, переданного в знак добрых отношений или обычных заискиваний ромеев). Собственно реальных сведений по истории у него не было, что он с большим усердием восполнял собственной фантазией и требованиями заказчиков (сначала Мономахом, затем новгородским Мстиславом). Часто использовал фабулу: "Язычник - злой, христианин - хороший". По этому шаблону написаны биографии Ольги и Владимира. Наконец, только в этом первоисточнике указаны сведения о крещении Руси в 988 году.
Другими источниками служат различные документы, в первую очередь, из сохранившихся византийских архивов, арабских путешественников и западные хроники того времени.
Князь Владимир - сын рабыни (ключницы) Малуши и Святослава - сына княгини Ольги. Воспитывался Владимир вначале у своей бабки - княгини Ольги. Хотя ещё беременной, Малуша была выслана из Киева Ольгой "за блуд" (гены потом сказались:)). Воспитанием занимался дядя, брат Малуши - Добрыня, дружинник. По языческим законам, Владимир имел право наследования, но всё равно его называли "бастард". Рогнеду Владимир изнасиловал за отказ выйти за него замуж, как раз потому, что она презрительно назвала его "рабом". Поэтому психологический портрет князя этого периода вполне прозрачен: Владимир стремился утвердится как главный князь и законный наследник Святослава. Обычно, такие люди крайне честолюбивы, властолюбивы, готовые на всё ради поставленной цели.
После того, как Ярополк победил своего брата Олега, который погиб под ногами отступающих дружинников, Владимир понял, что он следующий на очереди. Недолго думая, он сбегает в северные страны, где вместе с дядей Добрыней собирает наемное войско из варягов. Последовательно берет Полоцк, Новгород, а затем и Киев. В последнем случае, используя хитрость, подло убивает Ярополка, а затем насилует его беременную жену, которую берет в себе в наложницы. Небольшой части своей дружины, Владимир "отписывает" города Киевской Руси, но большую часть варягов (викингов) сажает в ладьи без весел и сплавляет по Днепру в Византию, где мол сами должны найти себе новую работу.
Любвеобильность князя была как у суперкобеля. Он имел три деревни, где содержалось для его плотских утех 300+300+200=800 наложниц. После захвата власти, характер князя преображается: он становится щедрым и милостивым. Постоянно устраиваются пиры. Где пировали не только дружинники князя, но и на телегах развозили еду и питье для простого народа. Главной "королевой бала" на таких пирах, естественно, был сам князь. За что и получил от народа прозвище: "Владимир-Красно Солнышко".
Как к государственному деятелю, к Владимиру нет претензий. Именно он начал строить крепости на границах княжеств, сначала от печенегов, затем и на западе, где вел довольно успешно политику договоров и союзов. Конечно, не обходилось и без войн. Кстати, умер князь в одном из таких походов. Последней официальной женой Владимира была католичка.
Хотя в ПВЛ, естественно, указывается, что мол Владимир изменился после крещения, но по западным источникам известно, что многие языческие привычки Владимир сохранил до самой смерти (тр@ханье и кутежы).
Так что, это был очень сложный, неординарный, крайне противоречивый человек и государь (если так можно сказать метафорично). Думаю, что по настоящему раскрыть его характер остается надеждой на будущее... | для ВозмездиеАда:
Это ещё хуже чем в фильме:( | для skalli:
Это ещё хуже чем в фильме:(
Не думаю. Несмотря на мой иногда сарказм, мне всегда нравился князь Владимир. Он знал чего хотел, упорно шел к цели, несмотря на средства и всякие моральные ограничения.
А когда достиг цели, то за исключением, конечно, некрасивой истории с наемниками, князь всегда был щедр к своим дружинникам и простому народу. Ну, были у него свои... увлечения. Но разве он не мог их себе позволить?!;)
В отличии от рецензий на фильм в этой теме, Владимир в первую очередь характерный персонаж. Ему не ведомо сомнение, покаяние, жалость... когда он добивается цели. Но в то же время, есть в нем что-то царское в смысле "дарую тебе с своего плеча".:) За таким лидером можно пойти хоть в огонь, хоть в воду. И ведь шли же! |
1|2|3|4|5|6|7|8К списку тем
|
