Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10
| Автор | Асы второй мировой войны |
|---|
для Qnemes:
Кобра и Лавочка была имба по сравнени с Фокками и Мессерами, поэтому наши нафрагали
Кобра или в переводе на нормальный язык Р-39 "Аэрокобра" в разных модификациях, отправленная по ленд-лизу из США в СССР в количестве 4 853 истребителей, был весьма посредственным самолетом.
Все попытки американцев его улучшить, особого успеха не имели.
На каждый момент времени модификации "Аэрокобры" на советском фронте существенно уступали модификациям Bf109 (мессершмидт)
Пример по 1942 году
P-40F (США) - 1300 самолетов построено,
Bf109G-0,1,2,4 (Германия) - 2774 самолета построено
скорость у земли - 446 км/час у P-40F и 524 км/час Bf109G-2,4
скорость на высоте - 563 км/час на 4,6 км у P-40F и 610 км/час на 5 км у Bf109G-2,4
подъем на высоту 5 км - 6,5 минут у P-40F и 4,4 минуты у Bf109G-2,4
вираж - 19 секунд у P-40F и 21 секунда у Bf109G-2,4
скорость пикирования - 764 км/час у P-40F и 800 км/час Bf109G-2,4
Как видим у немецких истребителей превосходство во всем, кроме горизонтального виража, но от боев на виражах немцы уходили, пользуясь своей скороподъемностью и скоростью полета
Лавочка, что в переводе на русский язык означают семейство истребителей Лавочкина.
Тут у вас вообще смешение всех и всего.
Одно дело ЛаГГ-3, который очень сильно уступал немецким истребителям по всем параметрам, а в некоторых сериях просто катастрофически
Другое дело Ла-5, который немцам уступал очень сильно
Третье дело Ла-5Ф, который уступал сильно
Четвертое дело Ла-5ФН, который был примерно равен некоторым немецким истребителям в первые минуты боя
Наконец, Ла-7, который превосходил немецкие истребители
Про немецкий истребитель FW190A я просто не говорю, потому что на Восточном фронте он почти не применялся, а те фокке-вульфы, которые встречали советские летчики в небе были штурмовиками.
Другое дело, что немцы использовали на этих самолетах зачастую бывших летчиков-истребителей (самолет имел все параметры настоящего истребителя), а те не стеснялись вступать в воздушные бои с советскими асами | | B-17 летающая крепость. Иногда иЗпользовали как беЗпилотник. | Поправка к сообщению 71
У СССР всего 1400. Из них в западных округах укомплектованных с экипажами ~700.
Не истребителей, а вообще самолётов нового поколения. Напр. в т. ч. и Пе-2. | 74
все укомплектованы летчиками.
А если точнее, то летчиков было больше, чем самолетов, так как с заводов непрерывно шло пополнение.
Самолёты комплектуются не только лётчиками. Ещё оружием и боеприпасами. | | B-29 сверхкрепость. Такой бомбардировщик по имени Энола Гэй бросил атомную бомбу на Хиросиму. | для McSteve:
Поправка к сообщению 71
У СССР всего 1400. Из них в западных округах укомплектованных с экипажами ~700.
Вам уже указали на ошибочность ваших данных
Не истребителей, а вообще самолётов нового поколения. Напр. в т. ч. и Пе-2.
Вам уже указали на вашу неграмотность.
В СССР 22 июня 1941 года имелось
9 881 истребителей всех типов
из них
4 278 истребителей новых типов (плюс 493 истребителя были приняты приемкой, но еще находились на заводах)
в том числе
83 истребителя МиГ-1
1029 истребителей МиГ-3 + 155 находилось на заводах
235 истребителей Як-1 + 74 находилось на заводах
38 истребителей ЛаГГ-3 + 244 находилось на заводах
2 893 истребителей И-153 + 23 находилось на заводах
А бомбардировщиков новых типов (Ар-2, Пе-2, Ер-2, ТБ-7, Як-2, Як-4, Ил-2) имелось на 22 июня 1941 года - 642 экземпляра плюс на заводах находилось уже принятых приемкой - 215 экземпляров | для McSteve:
Самолёты комплектуются не только лётчиками. Ещё оружием и боеприпасами.
Оружием самолеты не комплектуются.
Оружие стоит на самолете при выпуске его с завода-изготовителя.
Его только можно менять в случае выхода из строя.
С боеприпасами еще проще.
"Принятая в нашей стране в то время военная доктрина предполагала, что Советские Вооруженные Силы будут вести решительные наступательные действия на территории агрессора, поэтому основные запасы материальных средств были сосредоточены на складах и аэродромах приграничных военных округов, расположенных в непосредственной близости от государственной границы.
Здесь было сосредоточено около 70% запасов авиационных бомб от общего их количества в европейской части страны."
Вроде бы авиабомбы в западных округах имеются.
Может быть их просто мало, всего на несколько вылетов?
"По состоянию на 1 августа 1941 г. авиационными частями Северо-Западного, Западного и Юго-Западного фронтов было израсходовано на боевые действия только 18% запасов авиабомб"
Кондиогло А.И. "Тыл Советских ВВС в предвоенный период.
Организация тылового обеспечения в первые месяцы Великой Отечественной войны (22 июня — сентябрь 1941 г.)"
Оказывается бомб сверхдостаточно. За 5 недель боев потрачена малая толика накопленного. | К посту 86
Вот что значит, что я не интересуюсь военными вопросами и даже при наличии у меня резервной копии архива Эмплады пропускаю очевидное.
А бомбардировщиков новых типов (Ар-2, Пе-2, Ер-2, ТБ-7, Як-2, Як-4, Ил-2) имелось на 22 июня 1941 года - 642 экземпляра плюс на заводах находилось уже принятых приемкой - 215 экземпляров
Я пропустила новейший бомбардировщик Су-2.
Настолько новый и секретный, что Покрышкин в первый день войны сбил этот бомбардировщик, посчитав его вражеским.
Итак.
Су-2 имелось на 22 июня 1941 года 332 экземпляра плюс 90 готовых стояло на заводах. | для Соэльди:
Читаю про упомянуты вами И-153 В Википедии:
"К началу Великой Отечественной войны окончательно устарел и не мог, ввиду низкой скорости, догнать даже некоторые модификации Ju.88 и Дорнье, не говоря уже про истребители (Bf.109). Однако в начале войны применялся в качестве истребителя, в том числе в ПВО при обороне Москвы, а также в качестве лёгкого штурмовика". | для McSteve:
Напр. в т. ч. и Пе-2.
Вот информация из темы "22 июня, ровно в 4 часа", ссылку на которую я уже показала в теме
На 1.06.41 имелось в СССР 7276 бомбардировщиков: 6632 в ВВС, 644 в ВМФ.
Из них в Западных округах - 2316 бомбардировщиков.
По типам:
9 стратегических бомб. ТБ-7,
2203 дальних бомб. ДБ-3,
375 тяжелых бомб. ТБ-1 и ТБ-3,
3714 средних бомб. СБ,
170 пикирующих бомб. Ар-2,
285 пикирующих бомб. Пе-2,
121 легк.бомб. Як-2,4,
332 легк.бомб. Су-2
57 штурмовиков Ил-2,
6 других бомб.
Кроме того на заводах имелось 337 бомбардировщиков, в пути следования в части более 486 бомбардировщиков.
То есть общее число бомбардировщиков в стране немного превышало 8099 машин. | Это который
4 278 истребителей новых типов
в том числе
...
2 893 истребителей И-153
| мадам, тут надо не о крылатых машинах копировать, а о героях, которые побеждали на этих самолётах. Уразумела?
Начало положено положено где-то в начале, но потом затоптано и забыто. Героев-лётчиков помните? | для мазерен:
О лётчиках в отрыве от самолётов не получится :))
Проблема в том, что кто-то несёт бред.
Тут разговор зашёл какие по большей части самолёты немецкие асы фармили в начале войны. | для McSteve:
Читаю про упомянуты вами И-153 В Википедии:
Ждала.
Повнимательней читайте Википедию.
Истребитель И-153
1. Первый полёт - август 1938 года
(для сравнения первый полет Мессершмитт Bf.109 - 28 мая 1935 года)
Вижу, что советский истребитель создан на 3 года позже немецкого самолета.
2.Годы производства - осень 1939 - 1941
Вижу, что И-153 начали выпускать всего за 18 месяцев перед войной.
3. Даже по своему облику (убираемое шасси) И-153 отличается от своих предшественников.
Это совершенно новый самолет по любому определению слова "новый".
Его параметры соответствовали общему уровню истребительной авиации 1941 года.
Не зря авиаторы даже в 1942 году выходили к Сталину с предложением возобновить выпуск И-153.
Так что не надо подтасовок.
Однако в начале войны применялся в качестве истребителя, в том числе в ПВО при обороне Москвы
Так ведь это как раз и говорит, что И-153 был хорошим истребителем, коль использовался в ПВО столицы страны.
а также в качестве лёгкого штурмовика
В качестве штурмовиков использовалось большинство истребителей Второй мировой войны.
На 22 июня 1941 года немцы использовали 318 истребителей Bf109E-7 (тот самый хваленый мессершмидт) в качестве истребителя-бомбардировщика, причем не просто подвешивая под него время от времени бомбы для конкретных ударов, а сформировав из этих самолетов соответствующие подразделения.
В то время как И-153 в состав легкобомбардировочных и штурмовых полков не входил. | | опять я дико извиняюсь, простите, а когда о лётчиках-то говорить начнёте? Шо вы около темы всё мнётесь и мнётесь. переходите уже по сути вопроса. | | хе-хе, кроль, ты че это приударить решил за барышней?)) у эмпладки занято мерсом, а тут свободно? | | нет, брат. я просто хотел узнать за героев небес, а тут в движках копаются, как в мастерской. А кто на этих самолётах летал молчат, как в застенках Гестапо.( | Шяс бы из вики скопировать инфу,гвдшники ж тру лётчики,на 1 теории нельзя выявлять плюсы и минусы 81 пост, ведь есть ешё другие факторы..
З.ы и да полностью согласен с 10 постом. | для FaustVIIl:
ведь есть ешё другие факторы..
И какие именно?
на 1 теории нельзя выявлять плюсы и минусы 81 пост
Нельзя.
Но я ведь привела основные, как наглядный пример.
У меня есть коэффициенты сравнения истребителей Эмплады (в виде огромной таблицы), но лично я не готова их пояснить, потому просто дам как итог:
P-40F (США) - 90
Bf109G-2(Германия) - 279
Вот так сравниваются эти истребители по 14 параметрам | для Соэльди:
94
При чём тут когда сделан? В Зимбабве могут сейчас сделать аэроплан, это будет новый самолёт. Речь о самолётах нового поколения. Немцы значительно раньше начали готовиться к войне, поэтому сделали Мессер Bf.109 раньше полутороплана И-153.
Вижу, что И-153 начали выпускать всего за 18 месяцев перед войной.
Соображаете какими темпами шла подготовка и что такое тогда 18 месяцев?
Так ведь это как раз и говорит, что И-153 был хорошим истребителем, коль использовался в ПВО столицы страны.
В обороне Москвы иЗпользовалось всё что можно.
В качестве штурмовиков использовалось большинство истребителей Второй мировой войны.
Для меня гораздо интереснее и удивительней то что модификация Пе-2 (Пе-2Р) могла иЗпользоваться в качестве ночного истребителя. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10К списку тем
|
