Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|22|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32
| Автор | Нужна ли была "коллективизация"? |
|---|
для LrKrennon:
всё дело в уровне образованности: в Зап. Европе он был намного выше.
а главное: большевики купили обещанием земли
Земля - это Российский гордиев узел - будь он решён до первой мировой - ситуация была бы другой. Вряд ли бы большевики удержались.
Все "советские" республики в Европе пали без поддержки населения.
PS
всем спасибо за сегодняшний разговор
и спокойной ночи ) | купились студенты на западные модные марксистские веяния и понеслась.
ну так и исказили учение Маркса по полной программе(не зря же это учение в совке называлось марксизм-леннинизм) потому валить на маркса не надо вина на лидерах того времени..
более яркий пример искажения учения немецкого философа того же периода это искажение учения Ницше гитлером(гитлеровская теория о сверхнации арийской), все знают к чему в итоге привело
Джугашвили начинал бандитизмом - грабил почту. Не удивительно, что он выбрал снова грабёж.////////////////
опять промашка вышла.так называемые экспоприированные деньги шли на партийную кассу, а не шлюх и блекджек.разницу просекаете?
разве то что они шли на партийную кассу меняет то что эти деньги ворованные??может изза этого это уже не грабеж ни в чем не повинных а борьба за "светлое будущее"????какая разница куда они шли если их добывали грабежом???, возможно(учитывая как они добыты ) на них была и кровь( жандармов например) за такую эспроприацию счас от 8 до 15 дают.. | ну так и исказили учение Маркса по полной программе(не зря же это учение в совке называлось марксизм-леннинизм) потому валить на маркса не надо вина на лидерах того времени..
более яркий пример искажения учения немецкого философа того же периода это искажение учения Ницше гитлером(гитлеровская теория о сверхнации арийской), все знают к чему в итоге привело
то что построили много лучше утопии маркса.жаль что совсем от наследия этой утопии уже отказаться было невозможно.валить на маркса ненадо.он(маркс) сразу заявлял о своих руссофобских взглядах и о том что видит русскую революцию с недостаточно развитым пролетариатом как регрессивную.нафиг нам такой идеолог?
ницше и гитлер лишь последователи громадного течения социал-дарвинизма и они лишь облекли это дикое по своей идеалогии течении в более точную форму.и не ницше один оформил нигилизм того времени в своём учении.и не Гитлер как чёрт из табакерки выскочил и всё переиначил под себя.национал-социализм он по духу соразмерен германии того времени.еслибы небыло ницше нашли бы киплинга с "маугли" или ещё чтото.
гдето было написано, что любой народ берёт любое учение и в результате строит то, что ему нужно, а не по букве учения.поэтому были такие разные коммунизмы и такие разные фашистские режимы и деморатии.разные народы и переделывают всё под себя. | разве то что они шли на партийную кассу меняет то что эти деньги ворованные??может изза этого это уже не грабеж ни в чем не повинных а борьба за "светлое будущее"????
грабёж и есть грабёж.но одни останутся робин гудами, а другие просто стеньками разиными.мотивация всётаки многое определяет. | более яркий пример искажения учения немецкого философа того же периода это искажение учения Ницше гитлером(гитлеровская теория о сверхнации арийской), все знают к чему в итоге привело
Все знают к чему это привело. Сбросив христианские оковы "бояться и не сметь", маленькая европейская страна чуть не уделала весь мир. Гитлеру стоило явить своё величие в России, тут человеческий материал покачественнее и более многочисленный, а немцы - мусор нордики, как писал Ницше - "Германцев убило пиво и христианство" | для МаркизПомидор:
у неимущих меньше интересов - им всё равно где жить - ведь у них ни чего нет если продолжить то приходим к они и не люди то в общем то. Да вы батенька расист, только не осознаете этого, а если осознаете тогда вообще дело швах... | для Mos_Def:
поля пшеницы,рапса,подсолнухов,их обрабатывают исключительно с\х техникой,а не вручную а я говорю о том, что вы кушаете каждый день вместе с хлебушком, кстати, автоматизированный метод прополки подсулнухов это интересно, или, вы на своей даче в 6 соток тоже в промышленных масштабах вырашиваете? Виноградники тоже далеко не техникой убирают)))
Вот об этом я и говорила, что вам нужно проехаться по селам, или, хотя бы послушать что говорят их жители, а не кричать незная о чем! | для MasterSwordsman:
для LrKrennon:
не нужно спорить, можно же у меня спросить)))
Я действительно антикоммунистка, но при этом здраво смотрю на нынешнее положение с\х, пока власть об этом не начнет думать ничего не изменится. | для Burewestniza:
Власть сейчас непрерывно и бесперебойно о народе думает... Вот до дела ни как не доходит.
А с коллективизацией наоборот, хотя в те времена много чего делали не до думав... | для Burewestniza:
не нужно спорить, можно же у меня спросить))) - улыбнуло :)
вы историк что ли?=) | для Burewestniza:
кстати, автоматизированный метод прополки подсулнухов это интересно ну под автоматизацией действий над подсолнухами,я имел ввиду их полив,обработку от вредителей и уборку.
или, вы на своей даче в 6 соток тоже в промышленных масштабах вырашиваете? не ,я с рынком не связан в таких масштабах(потому что, повторюсь - это дача,а не сельхоз угодья!),что выращиваю - сам употребляю,на продажу не остаётся,но я и не полноценный крестьянин\колхозник,поэтому мне и хватает вил и лопат,а ежели бы моя жизнь и достаток зависели бы только от с\х,может и пригнал бы трактор,чем надрывать лишний раз спину да и качественней получилось бы,зачем отказываться от такого удовольствия?)
Вот об этом я и говорила, что вам нужно проехаться по селам, или, хотя бы послушать что говорят их жители, а не кричать незная о чем! а хто кричит? так о чём говорят жители? что им достаточно кос и вил? а что делать с большими пахотными территориями без техники? на лошадях ведь не будут пахать,потому что живность крупную, сейчас тяжело содержать. Или у нас так много жителей деревень,что они сполна обеспечат нас своей продукцией? | для LrKrennon:
если искренне верите в эту чушь, то разговор собственно закончен.
Если нечего возразить - просто промолчите.
Можете почитать: http://ricolor.org/journal/wr/hi/pd/
Вы путаете крестьянскую общину с акционерным обществом. Более верное понятие из ныне существующих - это профсоюз. Почитайте классиков и современников тех лет.
В принципе, да, согласен. Профсоюз более подходящий как сравнение с крестьянской общиной. Что не отменяет моего тезиса, что коллективизация не была "апгрейдом" общины, а скорее ее уничтожением.
здесь, кстати, не безынтересная статейка по этому поводу: http://ethnopsyhology.narod.ru/svlourie/articles/obshina.htm
для власть_советам:
я внимательно прочитал пост и не увидел объективных причин ожидать грамотную политику наших избранников в Кремле. остается только..верить?
Чтоб было проще: власть имущие при любых подобных кризисах обрабатывает народ, что те воюют не за их власть и интересы, а за Родину, свою землю, родных и близких и т.д и т.п..
Фр сопротивление (и прочее) можно смело сравнить с нынешними модными аполитичными митингами с абсурдными лозунгами в качестве сильной оппозиции.
А можно более развернутый ответ? Ибо у меня никак не получается поставить знак равенства между сопротивлением(разных стран) и нынешними модными аполитичными митингами с абсурдными лозунгами в качестве сильной оппозиции". | Фр сопротивление (и прочее) можно смело сравнить с нынешними модными аполитичными митингами с абсурдными лозунгами в качестве сильной оппозиции.
мне это тоже не понятно - каким это образом ???
как вообще?
по-моему - ерунда
сопротивление - было вполне сопротивлением, возможным в тех условиях | | а что делать с большими пахотными территориями без техники? на лошадях ведь не будут пахать-вот именно,для вас зомбарей комми пропишу одну истину,внимание,трактор был запатентован в 1829 ГОДУ, и что теперь выходит что все поголовно ходили в поля на лошадях,не смешите мои тапки,у хозяина в 100 и более гектар земли в одном месте(компактно) была и мехтехника,у моих прадедов точно было,Я до сих пор имею фото их на фоне паровой машины,так что МТС это не ноухау комми а плагиат с хозяев/буржуа=) | И было так: четыре года
В грязи, в крови, в огне пальбы
Рабы сражались за свободу,
Не зная, что они - рабы.
А впрочем - зная. Вой снарядов
И взрывы бомб не так страшны,
Как меткий взгляд заградотрядов,
В тебя упертый со спины.
И было ведомо солдатам,
Из дома вырванным войной,
Что города берутся - к датам.
А потому - любой ценой.
Не пасовал пред вражьим станом,
Но опускал покорно взор
Пред особистом-капитаном
Отважный боевой майор.
И генералам, осужденным
В конце тридцатых без вины,
А после вдруг освобожденным
Хозяином для нужд войны,
Не знать, конечно, было б странно,
Имея даже штат и штаб,
Что раб, по прихоти тирана
Возвышенный - все тот же раб.
Так значит, ведали. И все же,
Себя и прочих не щадя,
Сражались, лезли вон из кожи,
Спасая задницу вождя.
Снося бездарность поражений,
Где миллионы гибли зря,
А вышедшим из окружений
Светил расстрел иль лагеря,
Безропотно терпя такое,
Чего б терпеть не стали псы,
Чтоб вождь рябой с сухой рукою
Лукаво щерился в усы.
Зачем, зачем, чего же ради -
Чтоб говорить бояться вслух?
Чтоб в полумертвом Ленинграде
От ожиренья Жданов пух?
Чтоб в нищих селах, все отдавших,
Впрягались женщины в ярмо?
Чтоб детям без вести пропавших
Носить предателей клеймо?
Ах, если б это было просто -
В той бойне выбрать верный флаг!
Но нет, идеи Холокоста
Ничуть не лучше, чем ГУЛАГ.
У тех - все то же было рабство,
А не пропагандистский рай.
Свобода, равенство и братство...
Свободный труд. Arbeit macht frei.
И неизменны возраженья,
Что, дескать, основная часть
Из воевавших шла в сраженья
Не за советскую-де власть,
Мол, защищали не колхозы
И кровопийцу-подлеца,
А дом, семью и три березы,
Посаженных рукой отца...
Но отчего же половодьем
Вослед победе в той войне
Война со сталинским отродьем
Не прокатилась по стране?
Садили в небеса патроны,
Бурлил ликующий поток,
Но вскоре - новые вагоны
Везли их дальше на восток.
И те, кого вела отвага,
Кто встал стеною у Москвы -
За проволоками ГУЛАГа
Поднять не смели головы.
Победа... Сделал дело - в стойло!
Свобода... Северная даль.
Сорокаградусное пойло,
Из меди крашеной медаль.
Когда б и впрямь они парадом
Освободителей прошли,
То в грязь со свастиками рядом
И звезды б красные легли.
Пусть обуха не сломишь плетью,
Однако армия - не плеть!
Тому назад уж полстолетья
Режим кровавый мог истлеть.
И все ж пришел конец запретам,
Но, те же лозунги крича,
Плетется дряхлый раб с портретом
Того же горца-усача.
Он страшно недоволен строем,
Трехцветным флагом и гербом...
Раб тоже может быть героем,
Но все ж останется рабом.
И что ж мы празднуем в угоду
Им всем девятого числа?
Тот выиграл, кто обрел свободу.
Ну что же, Дойчланд - обрела.
А нас свобода только дразнит,
А мы - столетьями в плену...
На нашей улице - не праздник.
Мы проиграли ту войну | | Бандеры набигают... | для Contabil:
вот именно,для вас зомбарей комми пропишу одну истину ох графиня,не уймётесь никак со своими оскорблениями..
у хозяина в 100 и более гектар земли в одном месте(компактно) была и мехтехника,у моих прадедов точно было,Я до сих пор имею фото их на фоне паровой машины,так что МТС это не ноухау комми а плагиат с хозяев/буржуа=) здрасьте,и что,эти хозяева ездили по всем окрестным сёлам и помогали вспахивать землю остальным? Если у него был трактор,он пахал на себя любимого,а остальные ежели загнутся,то и фиг с ними,больше продаст. И такого ноу-хау что-то не припомню у "развитой Европы",что б большевикам было с кого плагиатить. Так что - не смешите мои тапки :) | к посту 615
или в творчество или в бан)
вот именно,для вас зомбарей комми пропишу одну истину,внимание,трактор был запатентован в 1829 ГОДУ, и что теперь выходит что все поголовно ходили в поля на лошадях,не смешите мои тапки,у хозяина в 100 и более гектар земли в одном месте(компактно) была и мехтехника,у моих прадедов точно было,Я до сих пор имею фото их на фоне паровой машины,так что МТС это не ноухау комми а плагиат с хозяев/буржуа=)
что это за бред?во первых какие ещё зомбари комми(начинаю за вашу стилистику сомневаться, что ВЫ вообще взрослый человек)?во вторых с какого фига у людей должен быть хозяин-буржуин?и просекаете разницу между единичными МТС и массовым явлением как это стало в СССР?
исходя из подобных постов.ещё больше приобщаюсь к мнению, что в россии социальный расизм "хозяев" активно антигуманитарно эксплуатирующих рабочих и крестьян можно было прекратить только выгнав или истребив этих "хозяев" как антинародную силу.если в современных дворянчиках\буржуинах столько спеси и яда, то представляю какие были в то время экземпляры.на штык однозначно эксплуататоров. | 615 содержит в себе много правды, горькой и печальной правды..
вышедшим из окружений
Светил расстрел иль лагеря,
ты пробирался к своим героично спасся сам, спас и вывел свой отряд, а тебя свои же в лагерь или к стенке...
взрывы бомб не так страшны,
Как меткий взгляд заградотрядов,
В тебя упертый со спины. когда основной отряд пехоты вооружен трехлинейками а следом идет загряд с отряд с ппш то не правильно ведь вооружи обычных солдат ппш и бой выиигрывался/проигрывался бы с более малой кровью наших солдат, наших дедов и прадедов
Что города берутся - к датам.
это вообще пример идиотизма тех кто тогда командовал, "взять к такой-то дате"- это наплевательство на человеческую жизнь, на жизнь солдата который защищал эту землю от фашистов...на жизнь наших дедов и прадедов
Что можно сказать про вождя страны с тремя классами образования????
Вождя который судя по его политике перечитал Макиавелли??
Имхо будь "у руля" страны кто-то поумнее война бы закончилась не через 4 года а раньше.... и потери наших были бы не такими страшными.. | когда основной отряд пехоты вооружен трехлинейками а следом идет загряд с отряд с ппш то не правильно ведь вооружи обычных солдат ппш и бой выиигрывался/проигрывался бы с более малой кровью наших солдат, наших дедов и прадедов
мда маразм.в курсе что ППШ это пистолет-пулемёт,где используется пистолетный патрон(с очень ограниченной мощностью)?и его прицельная\убойная дальность ничтожна против тойже 3х линейки?вооружить всю передовую ППШ почти тоже самое, что обычными пистолетами.это большой миф, что немцы и реально воюющие русские активно использовали пистолеты-пулемёты(разве что в уличных боях).именно винтовки были основным оружием.а без заградотрядов красная армия рассосалась бы по тылам.да и нетакуж и много эти заградотряды наловили.страх работал надёжнее.также сами заградотряды часто принимали бои вместе с обычными подразделениями. |
<<|<|22|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32К списку тем
|
