| Автор | Военные потери в античности и средневековье |
|---|
| Свиньей, кстати, строились "дисциплинированные" рыцари. Т.е. рыцари орденов. Одиночки бились в одиночку своими "копьями". |
| в голевудских фильмах вся правда о сражениях,а ещё Бульбу смотрите,вот как умирали тру украинцы,за русь-матушку |
не: "человечность" и прагматичность полководца - это уже перебор!
мораль и выносливость солдат решала, когда нужно остановиться - это тоже трава крепкая!
армии дерутся пока могут
и в военном искусстве всегда считалось важным не только обратить врага в бегство
но и организовать его преследование и безжалостное истребление - иначе враг соберётся и придётся бить его ещё и ещё раз |
для El_diabo:
Не "даже", а именно они-то и не действовали. Идеал рыцарского боя - "La Kere", то есть проездка рыцаря насквозь через неприятельский боевой порядок, возвращение обратно и новая проездка с попутными поединками.
А так - да, собственно боевого строя не было. Пехота сближалась с противником колоннами и, без порядка и команды, развертывалась в обе стороны для одиночного боя. Рыцари действовали в одной шеренге с интервалами - по тогдпшним понятиям "рыцарь не должен служить щитом для рыцаря". И да, в противнике рыцари видели товарища по классу с одной стороны, и ценную добычу - с другой. Потому противников щадили и брали в плен. В боях соотношение доходило до 1 убитого на 50 пленных. Швейцарскую пехоту, к примеру, рыцари ненавидели как раз за то, что те в плен не брали, а убивали. |
| А много они не могут. Потому что устают. Потому что БД в минус уходит. Потому что руки-ноги-головы вокруг. Жить хочется больше, чем победить во славу какого-то мужика, который возомнил себя стратегом. Большинству людям важнее остаться живым и к семье вернутся потом, а не резать других таких же людишек. А далекоидущие планы полководца не все крестьяне оценят. Люди не роботы, и полководцы это понимают. А люди - на себе ощущают. Даже профессиональные воины и наемники не устают и умирают. |
для Солмир007:
Матросов на амбразуру бросился,а Гастелло на таран,так шо именно хотели помирать за идею,а тогда боялися ещё,что им дома ноги отрубят и в другое место сунут,понел? |
для halfdrou:
Я это и написал. Если коротко - боялись и не хотели. |
для Солмир007:
а Зоя Космодемьянская отравила зольдат в столовой,так радела за чужого мужика |
Загуглил. Из 40000 войска Пирр потерял 3500 человек. И эта потеря считалась по тогдашним правилам неприемлемой. Как так?
Раньше население земли было в десятки раз меньше, вот и соотносили потери к кол-ву жителей.
Если не ошибаюсь, в начале 20 века население планеты было полтора миллиарда.
А в те далекие года наверное вообще миллионов 200-300 всего. |
| Хм, в средневековье рыцарь был не совсем как одна боевая единица а скорее как небольшой тактический отряд численностью от 3 до 10 человек, в зависимости от уровня достатка самого рыцаря. В состав входил сам рыцарь, пару оруженосцев и конные стрелки-арбалетчики. |
тогда мечь стоял,как село,вот с тех времён так на мечях все и помешаны,
у кого мечь больше - тот и мужик круче,бабы за такими толпами бежали,
вот вам и отряд |
для Солмир007:
А много они не могут. Потому что устают. Потому что БД в минус уходит.
ага - срочно всем по медали повесить и по 2 перстня!
много - это сколько?
битва при Каннах длилась 12 часов
Бородинская 15
Ни кого не касается, что ты устал - дерись или тебя убьют
а за тобой твой дом и семья
и то что ты крестьянин или горожанин, а не профи - ни кого не колышит значит тебе не повезло и твоей семье тоже. |
для halfdrou:
Ну ты сравнил - либо завоевательные походы Пирра, Александра и других амбициозных завоевателей, либо эта война. Кстати, раньше наверняка тоже герои были, что прыгали с лошади на стену копий. Ну или еще че там. Правда их подвиги не сохранились. Ну, кроме 300 спартанцев, но те были профи. И еще кучка отважных добровольцев. А вообще, очень грубое сравнение древних войн и отечественной. Ну вообще не к месту. |
для halfdrou:
Зина Портнова, а не Зоя Космодемьяненская. |
для Дубежич:
да не суть,Зоя тоже герой! И Павлик! |
Из 40000 войска Пирр потерял 3500 человек.
Убитыми.
Из той же педевикии.
В 280 до н. э. Пирр высадился в Италии с 25-тысячной армией, включая боевых слонов. 50-тысячную римскую армию во главе с Публием Валерием Лавином послали в Луканию, где и случилось первое сражение при Гераклее. Во время этого сражения раненый слон устроил панику среди других животных, таким образом разрушая полную победу. Списки убитых, раненых и пропавших без вести отличаются, в пределах от 7 000 — 15 000 у римлян и 4 000 — 13 000 у греков. |
Не следует рассматривать голливудские фильмы как источник достоверной информации по прошлым эпохам. Им главное зрелищность. А как получится с остальным - не важно.
Вообще, кстати, что в Античности, что в Средневековье, что в Новое время, соотношение боевых и небоевых потерь было как бы не 50 на 50. Медицина-то была на каком уровне? особенно в Средневековье. |
для Дубежич:
ты хочешь сказать,что голливудске фильмы врут?
А чего ж их все смотрят тогда,а?Все тупые,да? |
для halfdrou:
разумеется, когда есть не только приказ и дисциплина но и личный мотив (патриотизм или вера, в частности) тогда подвиги и совершаются. |
для МаркизПомидор: что может сделать полководец с тысячами людей, которые устали и не могут? Рассказать им сказку про паровозик, который смог?? И они сразу воодушевятся и побегут умирать за "родину", убивать мерзких супостатов. И пофиг, что эпиротам раньше спокойно жилось в своих деревнях, раз главный сказал надо, значит-надо! Бить римлян! Они же зло! Они не верят в Зевса, у них там какой-то Юпитер-самозванец. Ради этого стоит не жалеть свои животы.
Ну, Канны - редкая в своем роде битва. Половина войск были наемниками. Идеальная позиция для добивания. Но махать мечом 12 раз подряд никто не сможет. Могли бы римляне отступить - отступили бы. И потеряли бы намного меньше. Но не смогли.
Бородино - битва освободительной и оборонительной войны, там уже реально сражались за Родину. И это уже даже не античность и не средние века. И смысл войны в другом. |
