Форумы-->Идеи и предложения-->
1|2|3
| Автор | Изменение ограничений на выпадение БД и Удачи |
|---|
| минус идее, и кстати почемуто при 3бд у миносов и артах на бд у миносов 3бд так и остаётся а у магов удача и бд с миников плюсуется с артами героя. вот это стоит исправить | 40
тебя устроит простой тупой ответ: я могу ловить удачу на скелолуках с таким же успехом, как мой оппонент может ее снимать. По этой причине я не вижу какогото перегиба. | для Prowler:
нет, конечно. :) Пойми, я здесь говорю об общей нелогичности нынешней системы рандома с его нелогичными ограничениями на всю армию. А то как она влияет на бой и как ее можно использовать самому и противнику - это уже вторично.
Факты нелогичности я описал в первом сообщении. Если ты знаешь как это исправить общими методами для всех (а не то, что минотавров рассматривать отдельно от армии. Типа у всех армия,а у ТЭ - армия+минотавры. :)) ), тогда вперед. :) Я предложил на мой взгляд общую схему исправлений, которая логична, так как удовлетворяет всем тезисам, и которая в среднем сохраняет те же ограничения. | 43
я всегда придерживался традиционного взгляда на рандом: если рандом, то это СЛУЧАЙНОСТЬ. И если сказано 30%, то КАЖДЫЙ раз 30% должно быть. И если ты пруль, то реально на таком рандоме бить с удачей каждый ход. Вот что такое рандом с % | для Prowler:
я не против того, чтобы убрали ограничения, чтобы вернули полный рандом. Мое предложение о действии ограничений на каждый юнит отдельно сделано в предположении, что от ограничений избавиться нельзя. Ну так решили админы, что ограничения нужны, что б не сильно часто и не сильно редко, ну что ж поделаешь :) | 45
кстати, полный рандом - это ближе к реальным героям. Переиграв в ГВД както сел в нормальных Героев 5 и сдуру напал на призраков... мда... что я могу сказать - вот там реально - Промахи так промахи=)
Так что, всякое "подкручивание" рандома - это уже не рандом, а не пойми что... со всеми вытекающими.
Я за реальный рандомайзер. | Ну в принципе какието ограничения вести надо, а то страшно представить эльфа или некра с +5 удачи. Здесь надо отграничить, если еще не сделали, действие эффект до +4 дальше, чтоб дальше усиления небыло. Распространять на каждый юнит по отдельности это уж очень экзотично - из чего будет проистекать? Пока кроме 1 юнита ТЭ и нескольких у магов - непонятно. Для каждого свой счетчик да еще в зависимости от ини - еше экзотичнее.
Существующая система тоже не идеальна, но лучше чем было с поголовным рандомом, где от +4 БД порой эффекта небыло никакого.
Вот что действительно достало так это БД у нейтралов – да было дело моралило нейтралов по 3 раза подряд. Все эти 4 случая, на 1551 я помню наизусть :), ну может чуть больше, но все равно. Теперь с учетом того, что расстановка почти всегда 5-4 стека, 2 раза обычное дело. Получается намного более чувствительнее. А в ГН и ГВ еше лучьше - нарвешся на 12-14 стеков так еше каждый 5 ход моралит или монстр со своей иней по 3 раз подряд ходит. Песня! | для BaceK: Про мобов я уже столько тем с различными вариантами решения этой проблемы создавала , и арты на минус БД врага предлагала и Лицензию ВО чтоб за 20 брюлей в месяц отключать у них мораль , и перк на это дело , но адекватной реакции от админов пока не видно :(
С введением перков Лидерство и Удача игроков с +5 то и другое будет немало , я уже предложила уменьшить урон от удачных атака до 150% и эффект от срабатывания БД до 30% смещения вперёд по шкале инициативы . | для Эльвира: Да, возможно както надо ограничить рост очков ГО, может админам виднее (хотя сомнения есть, и не беспочвенные). НО резать то так вот по живому зачем? Вопрос риторический :) Когда выносят половинки стрелков - 5 стеков (для одноклеточных это теперь обычное дело), задняя линия, обязательно 1 сморалит за цикл боя. Было еще туда сюда, говорил уже, а стало совсем не реально. Лучшеб увеличили прирост при успешной охоте, вот и ограничение, зато можно хоть на не мах. значения нормально охотится.
урон от удачных атака до 150% и эффект от срабатывания БД до 30% смещения вперёд Ну смотря будут ли такие перки вообще, мож ведут только расовую линейку + несколько уникально/зависимых от нее, мож еще магию какую. Если же введут то тут конечно резать надо без разговоров. Если не будет ограничения - не чаще 1 раза в 2 хода, то и 150% не спасет - каждый ход 150% урона тоже не подарок. | BaceK:
Распространять на каждый юнит по отдельности это уж очень экзотично - из чего будет проистекать?
ничего не экзотично, а самое логичное, что можно придумать с введенными ограничениями. БД/удача - параметры юнита, а не армии => логично, что ограничения, зависящие от величины БД/удачи, должны действовать на каждого юнита в отдельности, а не на армию целиком. (это сохраняет как независимость юнитов, так и математическия ожидания для рассматриваемых случайных факторов) По-моему это настолько очевидно, что повторяться даже как-то неловко :) | против. ни к чему еще большая предсказуемость выпадения удачи.
разве интересно когда знаешь что на следующий ход или через ход у юнита выпадет удача? без разницы что ты делал то этого? | для Чебурашка:
разве интересно когда знаешь что на следующий ход или через ход у юнита выпадет удача?
с чего ты взял? предсказываться будет не лучше и не хуже, чем сейчас :) | разве интересно когда знаешь что на следующий ход или через ход у юнита выпадет удача?
с чего ты взял? предсказываться будет не лучше и не хуже, чем сейчас :)для Тайпан:
Раз не выпало. 2 не выпало. 3 не выпало. Значит на 4 точно выпадет - разве это ПРАВИЛЬНЫЙ рандом? А если выпало сходу - тогда 4 хода сиди дурнем.
Просто нажимай атаку, и молись что вылетело как можно раньше, чтоб сильнее ударить.
Сейчас есть возможность с +3 и даже +2 удачи направлять срабатывание удачи.
А это - часть умения вести бой | для Чебурашка:
Сейчас есть возможность с +3 и даже +2 удачи направлять срабатывание удачи
а вот она истинная-то причина, почему ты против. Ловля удачи на основных стеках, все уже подсели на эту иглу :)) Сам ведь себе противоречишь (ни к чему еще большая предсказуемость выпадения удачи )
Я, кстати, в предыдущем сообщении был не прав насчет предсказуемости - она даже слегка уменьшится (так как будет не одна случайная цепочка, а несколько). Просто сейчас "предсказывается" по всем стекам сразу, а с учетом изменения будет "предсказываться" на каждом стеке по-отдельности.
P.S. Вообще-то удача/мораль никогда не задумывались как факторы, которые можно предсказывать. Слишком большой бонус для этого (удвоенный урон и удвоенная ини) Так что не надо говорить, что это - часть умения вести бой Это наркотик, с которого рано или поздно придется все равно слезть :) | для Чебурашка:
в любом случае готов выслушать альтернативный вариант исправления проблем, которые я описал в первом сообщении. | для Тайпан:
В любом случае рандом зависящий от игрока лучше чистого рандома. Ибо чистый рандом мы уже проходили.
Альтернативных предложений не будет по причине отсутствия проблемы | для Чебурашка:
Альтернативных предложений не будет по причине отсутствия проблемы
перевожу "проблема меня не касается - значит ее нет" :) Либо ты невнимательно читал первый пост. | Мое мнение, мораль удача и заклятый, только Рандом) соответсвенно чем больше удачи тем больше шанс ее выпадения и т.д
Так игра будет интереснее | Полный рандом - оно конечно лучше...
Только кто помнит - сколько нытиков оно порождает ?
ААА ! У меня с удачей 5 всего 1 раз удача за бой сработала, а у противника, с удачей 1 - несколько раз !!! Бла-бла-бла, кривые настройки, читерство...
Тех же призраков настроили исходя из подобных жалоб - то по нескольку раз подряд призраков бьют, то наоборот, по 3-4 промаха, а в бою это жесть ! А значит некры недовольны, некры ноют - мол призраки слабые, в них все попадают; а значит противники некров недовольны, противники некров ноют - призраки у некров слишком сильные войска, в них нифига не попадёшь, и т.п. Вот и "подрезали крылышки рандому". Идея возврата к полному рандому вряд ли прокатит - не для того программеры мучались, настраивали сегодняшнюю зависимость (наверняка там схема значительно сложнее тупого рандома), да и нагрузка на сервер от сегодняшней математики больше. Но только назад уже вряд ли вернёшь, разве что придумаешь что нить принципиально новое. Кстати, если мне не изменяет память, в натуральных героях минотавры увеличивали мораль не себе, а всем своим войскам - может стоит и у нас такой бонус сделать ? Раз все равно мораль на себя работает криво ? Кстати, на мой взгляд призраки больше минотавров страдают от "псевдорандома" - уж очень у них предсказуемые промахи и попадания.
П.С. Если нужно мое личное мнение - то я подписываюсь за возврат полного идеального рандома. |
1|2|3К списку тем
|
