| Автор | Асы второй мировой войны |
|---|
То что Германия держала кучу самолётов на западном фронте говорит о глубоком идиотизме гитлеровского командования. Это капец какими надо быть идиотами напасть на СССР, когда на западе просвета не было.
СССР тоже ВСЕГДА держал часть войск на Дальнем Востоке на всякий случай. |
для Vocial:
Соэльди, конечно приводит интересную статистику...
Вообще то все это уже было в темах и статистика эта от Эмплады.
но это ведь нормально - когда победившая страна в итоге производит больше военной продукции, чем побежденная?
Все дело в соотношении этого производства.
И не только.
В нашем случае СССР имел постоянно практически всю войну преимущество в истребителях в 3-12 раз.
и еще один факт. если говорить не о личных достижениях асов, а потерях... значительное количество потерь наших самолетов было небоевым.
Ой, как интересно...
А у немцев было не тоже самое?
Лично для вас:
только в феврале 1944 года небоевые потери ВВС Германии составили 1300 самолетов
стоит учитывать, что уровень производственной культуры в целом у нас уступал немецкому. все-таки сложно научить человека - БЫСТРО НАУЧИТЬ - делать качественно сложную технику
Это что еще за бред?
чтобы научить делать качественно сложную технику - ее сначала надо создать.
Всю войну 75-90% советских истребителей уступали немецким.
При чем тут производственная культура?
А вот для соблюдения этой самой культуры были начальники (бригады, смены, цеха, завода), ОТК и военная приемка, в том числе облет готового самолета на заводском аэродроме.
к тому же выучить "уверенного пользователя" для такой массы техники тоже сложно. времени просто не было.
Вы о чем?
Начнем из близкого далека.
1. 1.01.38 (3,5 года до войны): 9385 самолетов, 18 летных, 6 технических училищ: 22 707 курсантов
Вот Вам те опытные летчики, которые пришли к войне.
2. На 22.06.41 в СССР имелось 30 184 летчиков.
3. к 22.06.41 году в СССР примерно 2000 летчиков-истребителей имели боевой опыт. Это примерно 18-20% от всех пилотов-истребителей страны
Так кого и зачем надо было срочно обучать?
Разве тех, кто уже был, мало? |
для Соэльди:
Если ничего не знаете, то зачем писать?
Покрышкин изменил действия советской авиации, усовершенствовал. А вы циферки копипастите и на этом интеллект видимо иЗчерпан. |
| Ну имхо когда танком Т-34 раздавливаеш бомберы считать асом команду танка?) |
для McSteve:
Покрышкин изменил действия советской авиации, усовершенствовал.
Да вы что?
А вот немцы те же самые изменения провели еще после войны в Испании в 1937-38 годах.
А вот Покрышкин и внедрение его идей...
С 1942 года Покрышкин, будучи всего-лишь командиром эскадрильи, то есть чуть выше чем ничто, находился в очень сложных отношениях с новым командиром полка Исаевым, который не принимал критики Покрышкиным устаревшей тактики советской истребительной авиации.
Серия их конфликтов привела к тому, что Покрышкин был снят с должности и исключён из партии, а из имевшей место стычки в лётной столовой с офицерами соседнего полка сфабриковали дело против Покрышкина, которое было направлено для рассмотрения в военный трибунал в Баку.
Только в 1943 году (это, напомню, уже третий год войны) в воздушных боях на Кубани против прославленных немецких истребительных авиасоединений Покрышкин проявил себя во всём блеске таланта умелого воздушного бойца и мастера тактики. Его новые тактические приёмы для патрулирования воздушного пространства, такие как «скоростные качели», «кубанская этажерка» принесли победы и славу его полку.
(вновь замечу - всего-лишь полку)
Только к концу 1943 года тактические приемы Покрышкина были внедрены во многих истребительных частях советских ВВС.
И то не во всех полках и использовались далеко не всегда, так как требовали большой личной подготовки и групповой слетанности.
Покрышкин ратовал также за внедрение в боевую деятельность истребительных частей и тактики свободной воздушной охоты.
Эта тактика применялась советскими летчиками лишь эпизодически вплоть с начала 1944 года и так и не стала существенной долей боевых вылетов.
1943-45 СССР задачи истребителей: свободная охота - 8% вылетов истребителей
А вы циферки копипастите и на этом интеллект видимо иЗчерпан.
Не знаю, что там с моим интеллектом, а вот ваше незнание и ненависть к фактам видны со всей очевидностью.
Цифры всякую дурь в единый миг разоблачают. |
Цифры всякую дурь в единый миг разоблачают.
Ха-ха :))
вот эти цифры из 30:
Итог.
Количество истребителей на фронте: СССР - Германия
22.06.41 5421 - 1043
10.01.42 около 1200 - 449
1.01.43 до 4100 - 395
30.09.43 до 5400 - 531
1.01.44 до 5700 - 473
Вот какими силами истребителей воевали стороны всю войну.
После этого удивляться большим цифрам в личных счетах немецких асов не стоит
Не смешно такое копипастить? |
| Эрих Хартманн Я оказывается герой. |
22.06.41 5421 - 1043
Реальных боевых самолётов СССР было ~1000. Германская цифра 1043 мягко говоря требует проверки. |
для Соэльди:
Весь хлам в статистику собрали не подумавши? А, просто скопипастили же. |
для McSteve:
Не смешно такое копипастить?
А что тут смешного?
Ваше незнание?
Вообще то работу Смирнова «Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой Отечественной войне» считается на сегодняшний день классикой исследований про авиацию Второй мировой войны. |
для McSteve:
Реальных боевых самолётов СССР было ~1000.
Поменьше врите, когда говорите со мной.
Строго говоря в СССР на 22 июня 1941 года имелось 9 881 истребителей, не считая тех, что были изготовлены, но хранились еще на заводах и которые были в пути следования в авиационные части.
Из них 8 637 истребителей находилось в ВВС, а 1244 истребителей в ВМФ.
А цифра в 5421 истребителей показывает лишь число самолетов в Западных округах и в Западных флотах, то есть в тех частях, что встретили фашистов. |
Количество истребителей на фронте: СССР - Германия
22.06.41 5421 - 1043
10.01.42 около 1200 - 449
1.01.43 до 4100 - 395
30.09.43 до 5400 - 531
1.01.44 до 5700 - 473
фигня это полная а не цифры
большинство самолетов было уничтожено в западных округах в первые дни, истребителей не было для прикрытия от немецких бомбежек , в небе тогда пехотинцы вообще наших самолетов не видели
новые самолеты не были освоены в западных округах, со многих вообще было снято вооружение за что потом многие высокие летные чины расстреляны были авиация вообще не была готова всех больше потерь в первые дни именно там |
| Пост 45 разве опровергает мои слова о Покрышкине? Подтверждает же. |
для McSteve:
Чисто для рассеивания вашей неграмотности.
на 1 июля 1941 года на заводах находилось не вывезенными:
Истребитель ЛаГГ-3 - 244 самолета (140 в Горький, 84 в Таганроге, 20 в Ленинграде)
Истребитель Як-1 - 79 самолетов (76 в Саратове, 3 в Химках)
Истребитель МиГ-3 - 56 самолетов (в Москве)
Истребитель И-153 - 23 самолета (в Москве)
Истребитель И-16 - 1 самолет (в Горьком)
Итого 403 готовых истребителя находилось на заводах |
для грацилонний:
Готовы то были. Не успели подготовиться лучше и количества не хватало. Только в живой силе 2,9 млн. советских против 5-5,5 млн. Германии и союзников. |
для McSteve:
не были готовы в том то и дело
налета на новых типах машин практически никто не имел, танковые корпуса так толком сформированы не были
там в районе года ещё должна была быть подготовка для толкового ведения боя в подразделениях |
| Мне нравится техника мейд ин Германия , думаю и литаки у них были лучше. Но ссср патриоты более отчаянные были, от души летали и стреляли |
для Соэльди:
Чисто для рассеивания вашей неграмотности.
Ладно, мне понравилось. Аж на смех пробивает. РаЗскажите как 1000 немецких самолётов возила 5000 наших :))) Только не надо бла-бла-бла про сверхвнезапное нападение. Это старый боян. |
для грацилонний:
Я и говорю не успели подготовиться как хотели. Застали в процессе. Но готовились и удара ждали. |
для грацилонний:
фигня это полная а не пост.
большинство самолетов было уничтожено в западных округах в первые дни, истребителей не было для прикрытия от немецких бомбежек
Зачем истребителям какие-то дополнительные истребители для прикрытия своих собственных аэродромов?
Вы хоть бы вдумывались в то, что пишете.
в небе тогда пехотинцы вообще наших самолетов не видели
Сказки.
А вот официальные данные показывают, что к 10 июля для отражения нападения врага и поддержки своих сухопутных войск советская авиация произвела около 45 000 боевых самолето-вылетов.
Огромнейшая цифра.
Да и летчики в своих воспоминаниях пишут, что в первые дни войны вылетали на задание по 2-3-7 раз в сутки. |
