| Автор | Нужна ли была "коллективизация"? |
|---|
для МаркизПомидор:потвоему 5 милионов сразу выганяют из дому совпадение??? Это результат безработици В 1932 году число безработных достигло отметки 12,5 млн. человек. Ты можеш предвидеть безработицу???
И потвоему им никто ничево недолжен??? Во первых если бы их правительство обеспечило роботой-никто бы их невыганял. |
Почти демоническую схожесть Администрации общественных работ (PWA) с ГУЛАГОМ придаёт ещё и вот что. Администрацию общественных работ возглавляет своеобразный "американский Берия" - министр внутренних дел Г. Икес ******, который начиная с 1932 года заключил в лагеря для безработной молодёжи около двух миллионов человек (!), причем из 30$ номинальной заработной платы обязательные вычеты составляли 25$ .
Пять долларов за месяц каторжного труда в малярийном болоте. Достойная плата свободным гражданам свободной страны. |
для ЗлооооБный4ел:
отличалось тем что в хорошем(действительно хорошем а не в том что мы счас имеем практически во всем постсоветском пространстве ) капиталистическом государстве такого отношения к мнению жителей не было бы
отбирать у целого слоя население чуть ли не все что они имели это верх наплевательства(такого лично я в истории капиталистов не помню.. ) |
| для MasterSwordsman:261 |
потвоему 5 милионов сразу выганяют из дому совпадение??? Это результат безработици В 1932 году число безработных достигло отметки 12,5 млн. человек. Ты можеш предвидеть безработицу???
И потвоему им никто ничево недолжен??? Во первых если бы их правительство обеспечило роботой-никто бы их невыганял.
если дом действительно их то их никто выгнать не мог, а если они снимали жилье то квартиранта который не платит нигде никто не держит
плюс ты написал про американскую большую депрессию про их период большого экономического упадка из-за чего собственно безработица и организовалась |
| для MasterSwordsman:кредит-работа-платежеспособность. |
Но мало кто знает при этом о пяти миллионах американских фермеров (около миллиона семей) ровно в эти же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости - ничем.
так зачем брать кредит лезть в долги если не можешь вернуть???
это логично то что забрали
плюс здесь они сами виноваты ( ну за чем в долги лезть??и тем более все свое имущество под залог ставить??) а "кулаки" чем и перед кем провинились? ну имеешь ты три коровы и коня а у соседа нету так ты что их украл?? какого черта у тебя их забирают?? ты виновен потому что не нищий?
имхо сравнивать одно с другим некорректно |
| винить государство в том что ты взял в долг и не можешь вернуть глупо |
для MasterSwordsman:
плюс ты написал про американскую большую депрессию про их период большого экономического упадка из-за чего собственно безработица и организоваласьСогласно официальной истории США, виноваты в бедствиях таким образом оказались не те, кто вызвал в стране Великую Депрессию (путем вывода из оборота денежной массы), не конкретные банки, исполнявшие отбор ферм ("foreclosures"), но безличные "природные условия".
Чтобы понять, насколько типичен такой поворот мысли, посмотрите на недавний потоп в Новом Орлеане. В том, что 2 года и больше бедное население живет во "временных" лагерях, и что тем временем происходит юридический захват бывших черных ниших районов которые намечено застройщиками обратить в дорогие и туристские - построить "столицу джаза" - виновата стихия, но никак не застройщики и захватчики земель. |
для MasterSwordsman:
ну вообще-то в америке очень мало "домовлдельцев" - почти все население живет в домах, которые были построены/куплены на кредаиты, которые брали еще их отцы/деды... и по-видимму еще внукам придется выплачивать кредиты за жилье предков.. |
| На сегоднешний день 40 процентов населениея сша имеют крупные кредиты.В 30 годы 43 процента работоспособного сельского населения . |
для ALIEN0100:
я не говорю что америкосы во всем правы и что у них все идеально
имхо когда почти вся странна живет в долг это не есть нормально
но опять же то что там не все хорошо еще не значит что раскулачивание и колективизация были правильными по отношению к жителям...
мы уже далеко ушли от первоначальной темы)))
для MasterSwordsman:
ну вообще-то в америке очень мало "домовладельцев" - почти все население живет в домах, которые были построены/куплены на кредаиты, которые брали еще их отцы/деды... и по-видимму еще внукам придется выплачивать кредиты за жилье предков..
вообщето так я согласен на все сто
но это ж не значит что долг можно не отдавать или то что у них забрали то что они оставили под залог вина государства как судя по всему считают те кто сравнивают выселение за долги с раскулачиванием и коллективизацией |
| для MasterSwordsman:в итоге забрали потому что предварительно лишили работы.И государство непричём? |
для ALIEN0100:
так там же предприятия все не государственные все частная собственность это ж не государство лишило работы а хозяин завода)) |
так вот мои дорогие,чтоб вам понять что вам промыли мозги комуняки,могу сказать что батраки при николашке из своего заработка(именно заработка,а не палочки в табеле- трудодни) могли себе откладывать на то чтоб купить себе вольную/свободу,тому пример семьи Морозовых,и они не одиноки,много было таких,а вот вы мне скажите чем провинились зажиточные крестьяне,ах да, они ведь не хотели просто так отдать свой товар(с/х продукты) комисары давили тем что несознательные кулаки не дают даром продукты чтоб накормить семьи голодающих рабочих в городе,так что мои дорогие надо сначала выучить простые законы менеджмента управления а потом руководить,скажете что не было денег,так чё не попросили у немцев дальше,на революцию дали а потом нихт верштейн,так что помалкиваете сейчас так как вы и есть рабы системы,и пройдет не менее столетия пока не поймете что правила плаванья надо учить сначала на берегу,а потом кидаться в воду(экономика это не то что мне приснилось Я сказал/решил(сталин),и так должно быть в жизни=)
за все грехи и просчёты надо платить по счетам,так было и так будет,в этом и есть сущность бытия8) |
На вопрос Нужна ли была "коллективизация"? Ответ однозначный - нужна.
Коллективизация это в первую очередь проект по уменьшению % сельского населения в сторону увеличения городского. Индустриализация требовала большого количества рабочих, а село составляло 85% в те года.
Вся беда коллективизации в том что аналогичные проекты проходили у других на 100-200 лет ранее, когда месили на право и на лево свое население и никто ни кого не считал... А теперь и не принято смотреть на те года ибо давно же и не правда... |
| И тебе привет, зачем ворошить далекое прошлое? |
за все грехи и просчёты надо платить по счетам,так было и так будет,в этом и есть сущность бытия8)
это ваша торгашеская этика.а нормальные люди посыпать голову пеплом и вытанцёвывать книксены в сторону сильных мира сего небудут выжидая милостыни, когда их дети пухнут с голоду.сначало буржуинская рожа получает встречу с пролетарским кулаком, потом кирпичом, а потом насаживается на штык мутным глазом.когда народ реализует модель государственного всеобщего спасения, бошки кровожадных неумеющих гуманно вести дело человечков доведших народ до бедствия летят с плеч.тот кто наживается на самом необходимом в особо тяжёлые для народа годы никакого сочувствия незаслуживает.в царской россии такой расизм существовал.несчастных крестьян презирвали и считали людьми второго сорта.модернизация страны осуществлялась через одно место.когдато социальный взрыв должен был произойти.и он произошёл.и в стране стало чище дышать без буржуинской мрази считавшей себя чемто высшим.сегодня идёт откат.мразь снова напоминает о себе во весь голос.кулак-кирпич-...поехали?) |
для Beren:
зачем ворошить далекое прошлое? Век бы не ворошил, но когда усиленно обсирают, пассивная позиция совершенно не в тему. Успокаивать себя "ну я то знаю а значит и остальные знают правду" бесполезно. Не знают и не хотят знать - лозунги ихнее всё. |
| Мне кажется индустриализация проводилась несоразмерно высокой ценой + если бы не балласт в виде "союзных республик" паразитирующих на русском народе, а в следствии отблагодаривших их за развитие тотальным вырезанием русских на своих территориях, то в коллективизации не было бы нужды |
