Форумы-->Идеи и предложения-->
1|2|3
| Автор | Государственное устройство империи. Земли кланов. |
|---|
для theremin:
да, ваш соклан молодец, расписал идею, хотя конечно вяло. я ничуть не оскорблен вашим мнением, и ни на кого я тут желчь не выливаю ведрами, а считаю, что у админов и так идут дела прекрасно. я уже написал выше, почему не стоит воплощать в жизнь идею этого топа.
и вообще я не сижу на форуме часами и не "обсираю", как вы выразились, гениальные идеи игроков, просто от делать нечего зашел в тему и написал свое ИМХО :) | для Hesus_Navin:
да какое там золото, вся "соль" в слове Товарищ, приправленная выделением запятыми и все :) | две цитаты.
первая для автора - всё гениальное просто.
Реализация данного топика ближе к травиану, тем к ГВД. Здесь и трети ещё не реализовали,что нужно, чтобы воплотить эту идею в жизнь, и главное - зачем это делать.
вторая для theremin: Не понравилось, что в глаз зарядили какашкой — не заходи на форум…)) © | Молодец Hesus_Navin, жирный минус - это самое лучшее предложение на которое ты способен? А где конструктив? И про демократию я вообще не высказывался. Я предлагаю самый махровый феодализм, средневековье (в котором мир ГВД и должен обретаться). Вы что не понимаете, что при кланварах 5-10 самых мощных кланов раскатают в тонкий блин более слабые, и будешь ты, многоуважаемый Hesus_Navin сидеть вместе со мной и другими такими же, утирать "кровавые сопли" и жаловаться, что у нас таких хороших отобрали последнее. Все это будет в добавок сопровождаться массовым бегством прокачанных героев из слабых кланов в сильные.
Я предлагаю некий компромисс, который устроил бы и сильных и слабых, который позволил бы участвовать слабым кланам под "крылом" сильных в кланварах, при этом не потеряв последнее.
Не устраивает деление на баронства-графства-герцогства, хорошо, предлагайте другое.
Как вы видите устройство империи, если у админов есть намерение передать хозяйственную деятельность под управление кланам? Один клан с большим количеством секторов уроется ими управлять и просто забросит все это.
Я понимаю, что большая часть игроков ГВД это школьники и студенты, которые не имеют ни опыта, ни знаний в управлении, но если ориентироваться именно на эту группу игроков, то ГВД никогда не выйдет из разряда "песочницы".
Если планируется в перспективе хозяйственная деятельность, то без некой структуры государства не обойтись. Админы все наши проблемы просто не будут успевать решать. | для Andrey-Spi: Ты мой дорогой друг, видимо из тех людей, которые яро и до последнего отстаивают свою позицию, даже подспудно чувствуя свою неправоту. Вам же ужо говорили: кланов много, секторов мало, если у каждого БК будет подсектор который невозможно потерять, за что воевать будем?
5-10 самых мощных кланов раскатают в тонкий блин более слабые таковы условия игры - выживает сильнейший!
и будешь ты, многоуважаемый Hesus_Navin сидеть вместе со мной и другими такими же, утирать "кровавые сопли" и жаловаться, что у нас таких хороших отобрали последнее. а это пожалуй я всецело оставлю для вас (тебя) многоуважаемый Andrey-Spi! | "кланов много, секторов мало, если у каждого БК будет подсектор который невозможно потерять, за что воевать будем?"
Вот тут я с вами Hesus_Navin не соглашусь. Секторов после войны будет 320. Пусть из них 60 станут фамильными. Повоевать за 260 сектора - повод вполне внушительный.
"таковы условия игры - выживает сильнейший" - но при этом исчезает мотивация и у слабейших и у сильнейших. Сильным надоест, слабым - а чего трепыхаться то? | для Andrey-Spi:
Идея хорошая, думаю у админов тоже есть что-то похожее в задумках.
Из интервью с Максимом:
37) Каким будет формат КВ?
- Бои 3*3.
38) Как будет проходить?
- Битва за территорию, данные территории будут разделены на большое количество территорий, большие кланы контролируют большие территории. Мелкие кланы помогают защищать территории.
Клан назначает день войны другому клану. Максимум 1-2 боя в день.
Правда это не совсем сочетается с последним интервью. | Пусть из них 60 станут фамильными.Почему только 60? кланов то 182? Или опять несправедливость? Опять обделим слабеньких?
но при этом исчезает мотивация и у слабейших и у сильнейших. Да вы эксперт человеческой психологии! Только мне не дает покоя сомнительность данного пророчества... Почему она должна вдруг исчезнуть? | | как всегда не реализуют!!! | | боже! как много написано мне лень читать! ето ужас у меня чё много времени я пойду погуляю((( | Вы что не понимаете, что при кланварах 5-10 самых мощных кланов раскатают в тонкий блин более слабые
А при твоей системе один мощный клан растаскает все территории и пораздает их своим вассалам. посколюку у него будет много территорий, то будет и много вассалов, а у остальных ничего не будет, разве что по 1 сектору, который нельзя захватить. И будете утирать "кровавые сопли" и жаловаться, что у нас таких хороших отобрали последнее.
Пусть уж лучше 10 кланов поделят империю, чем все у одного будет. | Exilim спасибо за анализ предложения. один мощный клан растаскает все территории и пораздает их своим вассалам.
Действительно интересная ситуация. Как вариант, объявим главу такого клана мужем Императрицы с присвоением титула кронпринца и пусть у него голова болит как с этим хозяйством управиться. А не удержит Империю от военных угроз, или запустит хозяйство, такого и "казнить" можно, с усекновением всех территорий.
Можно и другой вариант предложить. Например ограничение по максимальному количеству занимаемых секторов (эдакое королевство в составе империи). Правда это не решает в корне проблему. Получится вместо одного, 5-6 мощных клана. Но тут уже можно воевать королевство против королевства, или два против одного. Цель? Передел территорий, или, как это было в реальной истории, благородное желание подраться, а заодно и пограбить богатенького соседа. | Интересная идея. Но я лично бы взял из всего этого лишь 2 момента: обмен секторами и сдача секторов более слабым кланам "в аренду".
Что касаеться фамильных секторов - низзя. Слишком уж все будет завязано на результатах этой войны. По большому счету, Вы предлагаете обустроить Империю по результатам 1(!) ивента. Это не есть справедливо, имхо. | Что касаеться фамильных секторов - низзя. Слишком уж все будет завязано на результатах этой войны. По большому счету, Вы предлагаете обустроить Империю по результатам 1(!) ивента. Это не есть справедливо, имхо.
Позвольте немного с Вами не согласиться. Если война с Королевством будет последней войной такого масштаба, с занятием территорий империи, тогда да, "фамильные" земли вводить нельзя. Если будут еще такие масштабные войны, то наоборот будет интереснее. За "фамильную" землицу надо стоять насмерть и не отдавать захватчику.
Отдали и не отвоевали - позор клану, большой "-" в клановом рейтинге и не давать больше землю в "фамильную" собственность. | Я думаю у админов уже есть идеи по Клан Варам.
И эту идею они проигнорят) | 34
Момент, это явно не последний такой ивент. Проект в конце концов не завтра закрывается.
Ну да я не к тому веду. Получаеться, что "в дамках" окажуться те кланы, которые на момент этой войны были лучше подготовлены. Но ведь все течет, все меняется. Кланы, которые на коне сейчас, завтра могут просто развалится. Останеться пара десятков человек, живущих былой славой. И что, у них нельзя забирать сектор? Пусть он даже один, но если клан уже не представляет собой сколь либо значимую силу, то почему он должен владеть тем, что он даже защитить не в состоянии?
Я понимаю, что это маловероятное развитие событий, но все же, никакой БК от этого не застрахован.
А как такой вариант: все таки есть "фамильный" сектор, ок. Но захватить его могут. И вот потеря этого сектора будет бить по клану намного сильнее, чем потеря любого другого. Бить как в материальном так и в боевом плане, вплоть до штрафов БК-шникам в боях на урон, иню, и т.д. Будет смысл до упора сражаться именно за родовое имение:) | Идее огромадный плюс, однако у меня вызывают сомнения некоторые моменты. А именно:
1. Неприкосновенность домена. Как по мне, это лишит мир немалой доли динамичности. Одно дело знать, что ты в любом случае что-либо сохранишь, другое - что ты можешь потерять всё. И клан, который ещё пару недель назад был абсолютным фаворитом сегодня раздавлен в ничто коалицией более мелких кланов. Тут уже не война за 260 секторов. Война становится битвой за выживание, где первая скрипка отводится дипломатии, но не военной силе отдельного клана. Подобная схема давно и успешно используется в WarChaos, благо битвы за последний замок там действительно ведутся до последней капли.
Другой минус фисированных доменов заключается в противодействии развитию игры. По логике вещей количество БК будет увеличиваться, а уже существующие будут набирать силу. Если распределить неприкосновенные земли по потенциалу кланов в настоящий момент, то с изменением этого потенциала мы получим сохранившуюся с махровой древности стратегическую ситуацию. И самый сильный клан (предположим) будет стоять ниже древнего и слабого ветерана ивента лишь потому, что он набрал свою силу после раздела земель. И это будет чревато множеством нытья, соплей и суицидов. Нам это надо?
2. Принцип вассалитета должен быть скорее моральным, нежели закреплённым в правилах. Т.е. теоретически я должен помочь своему сюзерену, но в целом я могу а) прийти на помощь, б) послать сюзерена нафиг в) пойти войной на бывшего сюзерена под крылом своего нового начальства. Это создаст хаос, интригу и неуверенность, а также заставит лучше выбирать своих вассалов. Разумеется, это гробит идею полного/неполного вассалитета и кнопки "забрать лён обратно". В дело вступают верность, личная честь и банальная порядочность, на которых и строились отношения государей средневековья. Да, клан может выставлять налоги и требования для вассалов, но привести в исполнения свой приказ он может лишь верностью вассала... либо военной силой.
3. В топку идею баронств/герцогств/графств. Это было бы хорошо для стратегии, причём ну очень глОбальной, а превращать HWM в парадоксовских Крестоносцев было бы достаточно наивно хотя бы потому, что это оценят лишь еденицы, причём оценят негативно, т.к. отбирая свободу межклановых отношений мы даём далеко чуждую Героям систему. Пусть один будет вассалом другого, а другой - третьего. Пусть. Но не стоит стоит вводить жёсткую систему. Вассал моего вассала - не мой вассал, и не более того ). А объединять территориально свои сектора кланы заставит скорей не добавочный коэффициент от графства, но банальная военная необходимость, благо защищать костяк земель было всегда не в пример легче, нежели оторванное на сотни миль княжество. Пример - хотя бы Столетняя война.
Вроде как всё. Только, боюсь, у разрабов уже есть своя система, которую они будут вводить. Поэтому все подобные записи на форуме автоматически превращаются в исключительное графоманство ). | Но ведь все течет, все меняется. Кланы, которые на коне сейчас, завтра могут просто развалится. Останеться пара десятков человек, живущих былой славой. И что, у них нельзя забирать сектор?
Почему нельзя? Даже надо. Я для того и отметил в описании темы, что фамильный сектор может забрать империя, если, например, эффективность хозяйствования в секторе близится к 0.
все таки есть "фамильный" сектор, ок. Но захватить его могут. И вот потеря этого сектора будет бить по клану намного сильнее, чем потеря любого другого. Бить как в материальном так и в боевом плане
Вот с этим я абсолютно согласен, даже более скажу, нападающие могут пограбить (в разумных пределах) шахты,мастерские, склады, казну. Если клан не в состоянии, или не хочет защищать сектор, то такими набегами его можно разорить, а потом империя заберет сектор за 0 эффективность. Жестоко, но они будут сами виноваты. | "Господин" обязан защищать вассала при нападении на него, помогать финансово при строительстве,
то что Господин обязан защищать я согласен, но то что помогать финансово это полный бред... как с исторической точки зрения (а идея списана с истории Средних Веков), так и с игровой (попахивает финпрокачкой) | для Andrey-Spi:
Как вариант, фамильный сектор нельзя у клана отобрать до тех пор, пока у клана есть другие сектора во владении. А когда у клана остался только один сектор, то он перестаёт быть фамильным и может быть захвачен другим кланом. Т.е. принцип как у нашей Столицы, на неё могут нападать только когда полностью захвачены все остальные сектора. |
1|2|3К списку тем
|
