| Автор | гражданское общество в РФ.миф или реальность. |
|---|
к постам 19 и 20
и так констатируем что предпосылки создания гражданского общества имеются.только судя по посту 19 как я понял более значительные предпосылки всёже на создание профашистского режима(с чем немогу несогласиться).в 20 посте оперируют вечной русской бедой ментальностью.думаю что россии неудастся создать организованный рабочий класс быстрее чем это было в других кап странах и ментальность сдесь непричём.скорее инерция социалистического мышления, где была привычка что за тебя всё решает государство. |
народ не знает законов и не хочет знать пока петух в задницу не клюнет
те же профсоюзы сами потихоньку жируют да хозяину в рот смотрят |
как я понял более значительные предпосылки всёже на создание профашистского режима(с чем немогу несогласиться)
Как вариант.
Вообще то фашизм - это когда государство берет за шкирки буржуев в интересах народа. Как в Пикалево :Р |
| общество - мир, раша- реальность )) |
Вообще то фашизм - это когда государство берет за шкирки буржуев в интересах народа.
социальные и политические катастрофы в странах и без того непроцветающих просто толкают народы в объятия тоталитарных режимов.только объединённый народ, это не тоже самое что и гражданское общество.потомучто власть это всё таки удел профессионалов и других людей которые занимаются политикой значительное время.поэтому само гражданское общество это минимум надстройка над остальной частью общества, но точно не её органическая часть без изменений в имущественном статусе.политика черни и других представителей социального "дна" неможет быть эффективной и обязательно власть самой толпы будет узурпированна ловкими предприимчивыми людьми. |
Коллектив не хочет заниматься своими проблемами, ждёт по старинке, что за них всё решат. Вот на заводе Форд есть реально работающие профсоюзы, которые борются за права сотрудников, тем более, что правовая база весьма неплохая.
вот только через что прошёл тот профсоюз. а у нас тут рассказывают, что когда нефтяники в начале 90-х пытались создать независимый профсоюз, приехали ребята с Москвы, спросили "кто тут главный, пошли поговорим". а потом главных вывезли в лес, отрезали уши и отпустили. и независимый профсоюз тут-же умер. потому-как козлы (не оскорбление - актив) за которыми собиралось идти стадо баранов (не оскорбление - пассив), после принудительно-косметической операции быстренько уехали отсюда, опасаясь за свою жизнь.
профсоюзы США строились с непосредственным участием мафии, но работают очень эффективно. |
для Crag_Hack:
Вообще то фашизм - это когда государство берет за шкирки буржуев в интересах народа
что такое фашизм - знают только итальянцы ну и пострадавшие от них эфиопы с албанцами. |
вечной русской бедой ментальностью.
в моём понимании ментальность и есть привычка. Россия не только русские, но и множество других народов. Под ментальностью понимают всё и привычки и коррупцию и многое другое.
Вообще то фашизм - это когда государство берет за шкирки буржуев в интересах народа. Как в Пикалево :Р
а можно сказать неокейнсианство) Пикеты Кондапоги гораздо хуже и на деле отдаляют от гражданского общества. |
для Северныймишка:
я про профсоюз форда в РФ |
к посту 27
всё верно сказано.в италии были фашисты(смех но в фашистской партии было значительное количество евреев),а немцы были нацистами.
к посту 26
тоже верно сказано.но можно порадоваться хоть одна составляющая для профсоюзов в РФ есть, это могущественная мафия))) |
для Tarasich:
я так и понял. вот только он профсоюз одного заводика, а в США профсоюзы - гораздо более крупные структуры. |
фашистской партии было значительное количество евреев
смешно не это, смешно то, что до сих пор народ не различает понятия фашизма и национал-социализма. а ведь у итальянцев лагерей смерти не было и международного трибунала над фашизмом то-же не было. |
а в США профсоюзы - гораздо более крупные структуры.
а в США они были востребованы, а у нас только членские взносы из под палки, и до сих пор такое же представление.
Лихие девяностые на много лет откинули гражданское общество. Жить по понятиям и строить ГО не совместимо. Со временем, я думаю всё придёт в норму. |
для Tarasich:
Не прийдет, система уже работает на себя. И каким бы чистым и чесным человек не пришел туда, какие бы идеи им не двигали, система его или переделает, или пережует и выплюнет. |
а в США они были востребованы, а у нас только членские взносы из под палки, и до сих пор такое же представление
просто в США профсоюзы строились в условия капитализма, для отстаивания интересов трудящихся, а российские профсоюзы - профсоюзы созданные при социализме для распределения путёвок на курорты |
не было, нет и не будет
Как было стадо баранав с верой в " хорошего царя" так и осталось. |
| организованного гражданского общества.гражданское общество как социальная имущественная группа может быть значительной по числу и влиятельности во власти, где может лоббировать свои интересы и тем самым сопряжённо и всего общества вцелом - а разве нет такого общества в РФ? |
даешь конституционную монархию, при чем такую где монарх играет заметную роль в экономической и политической жизни страны, а не такую как в Великобритании.
Как в Саудовской Аравии ? Кучка монархистов олигархов (шейхи) и остальная серая масса. Вроде бы как все живут хорошо, а террористов плодят именно выходцы из Саудовской Аравии.
Это еще самый "приличный пример", а есть примеры куда похуже, как в той же африке, где монархи не брезгуют закусить своими оппонентами.
Ну или должно вырасти поколение, для которого "лихие 90-е" все равно что для меня "замечательный союз" или для человека в 80-х "ужасы развитого капитализма".
Оно уже выросло, я как один из представителей ))
Мне "лихие 90-е" нафиг не нужны.
-Жуткая тошнильная болтология, где каждый обещает вселенское счастье с лозунгами -каждой бабе по мужику, а каждому мужику по бутылке водки.
Тотальное обнищание с многомесячными задержками з\п и пенсий.
Дикий разгул бандитизма, когда было на улицу страшно выходить.
Трупы нариков и бомжей в канавах, как обычное явление. |
38 Да экономика уже порядком разгосударствлена - в полный даун не уйдет при перезагрузке политсистемы. Да и не будет ее, ребята просто перекрасятся.
Трупы нариков и бомжей в канавах, как обычное явление.
А что, сейчас по другому? Максимум поправку можно сделать на по умневший народ, который уже освоил как грамотно колоться/бомжевать :) |
А что, сейчас по другому?
Сейчас тоже плохо, однако лучше, чем было. Апогей, когда в наркоточке с нариками кололся участковый, а начальник РУВД в кабинете торговал героином.
Да экономика уже порядком разгосударствлена - в полный даун не уйдет при перезагрузке политсистемы. Да и не будет ее, ребята просто перекрасятся.
Даже отношение иностранцев сменилось. В середине 90х на нас смотрели как на нищих, которых хз как выпустили.
Теперь иначе. Пусть иногда осуждают, но по крайней мере на наших туристов теперь не плюют и прогибаются. Понятно, что прогибаются в надежде срубить "бабла", но в 90х, даже с денежкой на тебя смотрели, как на прыщик. |
