Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3
| Автор | Читаю о попаданцах... |
|---|
| И да, художественная литература - она и есть художественная. Особенно современная, когда о прошлом пишут все, кому не лень. | для Дубежич:
Спасибо за вкусные ссылки. Есть, что почитать.
Ну, то есть, автор полностью в своём праве устанавливать любые соотношения, цены, стоимость товаров.
В моём попаданческом случае, кажется, всё просто. 1 золотой приравнивается к средневековому серебряному фунту, серебряная монета - к шиллингу, а медяки - да, к медякам. На этом выстраивается вполне качественная система цен
В общем, нормально
Но фунт серебра за 1 золотой? | в наше время
золото 2899руб/гр
серебро 33,49руб/гр
медь 0,3 руб/гр
соответственно:
1 золотой = 86 серебряным = 9663 медным | 1 золотой = 86 серебряным = 9663 медным
так никто не мешает в золотые монеты добавлять медь, а в медные золото или серебро, чтоб их вес не был таким большим. | для Антанар:
В Средневековье это практиковалось. Но такие монеты не уважали, тех кто их чеканил - тоже.
для Бешеный_труп:
В наше время серебро дешевле, чем в Средневековье и даже в первой половине 19-го века. А тогда серебро часто было единственным платежным средством. Например, выражение "сребролюбие" вызвано этим. | для Бешеный_труп:
для НегославЪ:
Так, что курс золота к серебру мог быть и таким (или примерно таким) или даже побольше. | В Средневековье это практиковалось. Но такие монеты не уважали, тех кто их чеканил - тоже.
Ну ладно золото разбавлять - плохо. А медные то для увеличения их стоимости вроде как просто необходимо, не будут же люди таскать мешки с тысячами медяшек. | для Антанар:
ну ты наговоришь счас
кто ж в бочку дегтя кладёт ложку меда, этим деготь не улучшишь никак)
вот золото и серебро в монетах разбавляли более дешевыми металлами для увеличения общей платежной массы | для НегославЪ:
вообще, странно размышлять над такими вопросами. | для грацилонний:
Интересный способ борьбы с разбавлением предложил Милослав Князев в самом первом романе его эпопеи: если в монете золото смешивалось с серебром - ее приравнивали к серебряной, а бронзовые монеты приравнивали к монетам из чистой меди. Кстати, курс золота, серебра и меди там был вроде бы 1/10/100. Но это фэнтэзийный мир и там автор имеет гораздо больше прав на вымысел. | для Антанар:
тем более медь потму и использовалась для изготовления монет самого низкого номинала, что была самым дешевле как золота, так и серебра. | для НегославЪ:
Читаю о попаданцах...
Прекрасно.
Это означает, что вы читаете именно фантастику.
Это реальное соотношение золота, серебра и меди в средневековом мире? На чём основывался уважаемый автор?
Внимание, вопрос.
А автор фантастического романа обязательно должен на чем-то основывать детали своих романов?
Он же пишет фантастику, а значит имеет право выдумывать как мелкие, так и крупные детали своего повествования, не заморачиваясь какими-то точными данными.
Благо, соотношения золота, серебра и меди в средневековом мире сейчас никто не знает и знать не может по определению.
И это очень просто объясняется.
Нет и никогда не было средневекового мира.
А были конкретные государства в конкретные годы своего существования и на каждый год для каждой страны соотношение указанных металлов в деньгах было разное.
Так о чем можно говорить? | для Эмплада:
А автор фантастического романа обязательно должен на чем-то основывать детали своих романов?
Не должен. Но в данном конкретном случае было сказано, что цены и деньги взяты из средневековых реалий. Там в книжке и цены приводятся – на еду, на одежду. Дома и оружие. Доходы вельмож и крестьян. Примерно соответствуют западноевропейским 12-14вв. Точнее - англо-французским. Но вот беда – не было тогда в Европе золотой валюты. Безанты уже перестали ходить. А время флоринов ещё не наступило. Автору пришлось импровизировать. Вполне удачно, видимо. | для НегославЪ:
Примерно соответствуют западноевропейским 12-14вв. Точнее - англо-французским
Не верно.
В эти века в этих странах цены менялись в огромных пределах.
Но вот беда – не было тогда в Европе золотой валюты
Не верно.
До середины 14 века во Франции использовались динарии Римской Империи.
А с 1360 года вошли в обращение золотые франки.
Впрочем и до этого момента самостоятельные властители чеканили собственную монету.
С 1257 года английский король Генрих III чеканил «золотой пенни» | ...Из нашего скучного и пошлого сегодня в блистательное придуманное средневековье. Где есть для жизни всё – азарт и риск, любовь красивых женщи, успех на грани гибели. Ррромантика…. Ещё один роман из множества ему подобных, чтоб скоротать свободный вечерок. Не лучше и не хуже прочих.
Знаешь... когда я был моложе, то не раз мечтал о подобной возможности. Вау, быть рыцарем или мушкетёром, служить при дворе, получить графский или герцогский титул.. Заманчиво.
А когда стал старше и научился трезвее смотреть на вещи, то пришёл к выводу, что даже если бы возвращение во времени было возможным, то "попаданцы" непременно столкнулись бы со следующими весьма нелицеприятными "достоинствами" средних веков:
1. Самое страшное - болезни при практически полном отсутствии отсутствие лекарств. Чума, оспа, холера, "английский пот", туберкулёз, сифилис.. И это только малая часть. Можно, конечно, взять с собой чемодан с таблетками, но от любой напасти не напасёшься.
2. Отсутствие вразумительной правовой системы в большинстве средневековых государств (даже самых продвинутых). К примеру, если Ваше самое обычное для ХХ-ХХI веков поведение сочли бы странным в веке XV-м, Вас могли бы обвинить в колдовстве и сжечь на костре. Права человека, презумпция невиновности? Нет, не слышали.
3. Средняя продолжительность жизни на Земле сегодня - примерно 75 лет даже с учётом самых отсталых стран. В то время же даже до 60 дотягивали очень немногие. Допустим, Вы успешно справились с пунктами 1 и 2... Всё хорошо, пока Вам не больше 50 или хотя бы 60-65. А что дальше? Кому Вы будете нужны в старости и кто сможет обеспечить Вам надлежащий уход? Плюс у Вас не будет радио и ТВ коротать за ними одинокие вечера.
Поэтому наше время, имхо, самое лучшее. По крайней мере, для нас с вами. | для Эмплада:
Не верно.
Ну, вам виднее
В эти века в этих странах цены менялись в огромных пределах.
А подробнее можно?
В интернете информацию по ценам можно отыскать, но цифры там почти одни и те же. Ими и Вербицкий пользовался (поменяв серебряный фунт на золотую корону), и другие авторы | для Петир Бейлиш:
1. Самое страшное - болезни при практически полном отсутствии отсутствие лекарств. Чума, оспа, холера, "английский пот", туберкулёз, сифилис..
Вообще то они бывали весьма редко.
Подтверждением является само существование людей в наше время.
Это ведь означает, что наши предки выживали в древние времена без лекарств.
Отсутствие вразумительной правовой системы в большинстве средневековых государств (даже самых продвинутых). К примеру, если Ваше самое обычное для ХХ-ХХI веков поведение сочли бы странным в веке XV-м, Вас могли бы обвинить в колдовстве и сжечь на костре. Права человека, презумпция невиновности? Нет, не слышали
И правильно.
Коль есть к примеру средневековое общество, то в нем существуют законы.
Не желаешь им подчиняться и ведешь себя как в ХХ веке, так получи по заслугам.
О какой невиновности может быть речь, если человек не желает подчиняться законам?
В России есть по этому поводу прекрасная пословица: "В чужой монастырь со своим уставом не ходят"
Средняя продолжительность жизни на Земле сегодня - примерно 75 лет даже с учётом самых отсталых стран. В то время же даже до 60 дотягивали очень немногие. Допустим, Вы успешно справились с пунктами 1 и 2... Всё хорошо, пока Вам не больше 50 или хотя бы 60-65. А что дальше? Кому Вы будете нужны в старости и кто сможет обеспечить Вам надлежащий уход?
А кому нужны сегодняшние старики в 70-75 лет?
Только своим родным.
Так и тут.
Попав в прошлое, обзаводись детьми - вот тебе и те люди, которые будут заботиться о тебе в старости.
Так было все века во всем мире и только современная "культура" запада все поставило с ног на голову.
Плюс у Вас не будет радио и ТВ коротать за ними одинокие вечера.
Зато вокруг будут люди.
Они и помогут скоротать одинокие вечера. | для Петир Бейлиш:
Это не единственные проблемы, с которыми может столкнуться неподготовленный попаданец.
И авторы книг понимают это не хуже нас с вами. Но! подобная ситуация уже была в 19-м веке, когда господствовал романтизм. Тогда о Средневековье знали не хуже, да еще пришлось реагировать на Просвещение, считавшее Средневековье полным отстоем.
Другое дело, что они находили для души в Средневековье то, что утратили в современном мире.
Этим же обусловлено увлечение Средневековьем и фэнтэзи в наше время. | для Петир Бейлиш:
Поэтому наше время, имхо, самое лучшее. По крайней мере, для нас с вами
Это точно. Просто потому, что оно наше | 39
Ну, это не совсем так.
Вот, к примеру, от многих моих сверстников уже можно довольно часто услышать "15 лет назад музыка была лучше", или "игры были лучше", или "еда была вкуснее".
Я как раз не согласен. С каждым годом всё становится лучше (кроме, пожалуй, распространения исламистов и всяких радикалов в мире). Технологический прогресс, медицина, даже фильмы и сериалы. |
1|2|3К списку тем
|
