Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4
| Автор | Коммунизм. |
|---|
для Umbrellus:
Закон капитализма - деньги делают деньги - это и есть спекуляция.
Нет.
Спекуляция - это скупить все билеты на футбол и не отходя от кассы продавать их в 2 раза дороже.
А закупить хлеб на пекарне и развезти их по киоскам, чтобы люди могли купить его около дома, пусть и дороже - это честная торговля. Потому что если все поедут за хлебом в пекарню на другой стороне города, это будет отстой полный.
Например, я работаю на другого, и мне это нравится. Пусть я получаю меньше, чем произвожу. Но у меня нет предпринимательского таланта, и вообще, мне не охота заниматься бизнесом. А без моего нанимателя я бы никак не заработал даже эти деньги. Кому-то же надо организовывать процесс. А то реально все могут только языками чесать и искать виноватых. Ну и у меня, допустим, нет ни оборудования, ни помещения. Кто-то мне обязан это давать бесплатно? Закон на самом деле простой, чтобы получить, надо сначала дать. А почти все хотят только получить | Зато тебе эти ложки не надо продавать, ты можешь больше времени посвятить самому производству. Торговля это тоже работа.
Капиталист не продаёт. где это тебе попадался капиталист торгущий на базаре?
Ты ложки производишь, ты же их и продаёшь, а капиталист получает деньги за то, что он капиталист. Как-то так.
И лицензии не выдают потому что ты блондин, не надо так все извращать. Если за лицензию надо заплатить (как и за средства производства), а у тебя денег нет, то надо найти инвестора, который естественно получит часть прибыли.
Это называется эксплуатация капиталом)
Здесь проблема восприятия. В нашем обществе ситуация, когда человек горбатиться пол жизни ради того, чтобы заставить вторую половину жизни горбатиться на себя других, кажется естественной. Однако закон сохранения энергии действует и здесь. Сколько ты работал на других, столько другие будут работать на тебя или твоих детей. Как же продлить это удовольствие? в смысле езду на чужом горбе? нужно создать армию, законы, придумать "науку" экономику и убедить всех, что эта экономика "действуют", а всё остальное - утопия.
Простая схема | А закупить хлеб на пекарне и развезти их по киоскам, чтобы люди могли купить его около дома, пусть и дороже - это честная торговля. Потому что если все поедут за хлебом в пекарню на другой стороне города, это будет отстой полный.
Пример ничего не доказывают. За розничную торговлю хлебом деньги должны получить в виде платы за труд:
1) водитель транспорта и грузчики;
2) Продавцы;
3) координирующий орган (управляющий магазина, диспетчер и т.п.)
Капиталист никакой работы не совершает. Он лишь рискует своим капиталом, т.е. учавствует всё в той же игре. | | Тут вообще про коммунизм или про капитализм ? Современная точка зрения - коммунизм не возможно построить потому, что он противоречит человеческой сущности. Сколько человеку ни дай - всё ему мало. Если только изменить человека на генетическом уровне... потому коммунизм - утопия (пример из ГВД - была война... вот возьмут и всем, кто воевал раздадут одинаковые медали, будет хорошо ?). Вообще коммунистические коммуны существовали и существуют... на уровне отдельно взятых коммун. Только что-то немного находится почитателей подобного. А на уровне государства - это в принципе не возможно. | для Сын_Одина:
а что тут плохого
Трололо?
Представь, ВСЕМ нравится одна и та же музыка.
ВСЕ носят одну и ту же одежду.
ВСЕ говорят об одном и том же.
А при чём здесь трололо ? Что ты подразумеваешь под одной и той же музыкой ? Она вроде разная.
Одежда не принципиальна - можно и униформу поносить. А про разговоры - все говорят о разном. При коммунизме свободно мыслить не запрещается. | | и все же согласитесь при комунизме во власти хоть поменьше коррупции было | (пример из ГВД - была война... вот возьмут и всем, кто воевал раздадут одинаковые медали, будет хорошо ?)
Не совсем верный пример.
Комунизм это когда все воевали в полную меру своих возможностей. И получили одинаковые награды. | 66й пост просто супер !
Откуда при коммунизме - коррупция ? | Комунизм это когда все воевали в полную меру своих возможностей.
А у нас воевали не по своим возможностям ? | Коррупция...), была конечно и при Союзе, но не в таких масштабах), гляньте как-нибудь новости))), наши Думцы даже собраться не могут в кучу, чтобы посидеть и законопроект обсудить, у них у всех свой бизнес в Москве и чего им там в Думе делать)?, в советское время депутаты собирались в определённое время, расселялись по гостиницам принимали нормативные документы и разъезжались обратно по регионам, а не жили в хатах в столице за государственный счёт и не шарахались по светским тусовкам... Это так просто пример).
А по поводу 66-го поста могу сказать одно:
если человек пахал, то он и двигался по служебной лестнице, получал влияние, власть, связи, знакомства и что самое главное он был уверен в достойной пенсии при которой можно было уже не работать. | для дАртаньян:
Представь, ВСЕМ нравится одна и та же музыка.
ВСЕ носят одну и ту же одежду.
Вот эти два пункта просто замечательные. Наконец то б человечество стремилось выделится своими мозгами, а не гребаной одеждой | Представь, ВСЕМ нравится одна и та же музыка.
ВСЕ носят одну и ту же одежду.
По моему это нифига не коммунизм... | Капиталист никакой работы не совершает. Он лишь рискует своим капиталом, т.е. учавствует всё в той же игре.
Да, есть и такие которые не совершают. Например, английские эсквайры, живущие на проценты от своих вкладов в банке. Ну что тут сказать - да, они паразиты.
Но что делать? Коммунизм это и правда утопия, независимо от восприятия. Я имею ввиду нормальный коммунизм, а не тотальная диктатура без свободы слава, или вообще какой либо свободы, и дохлой экономикой. Это не только мое мнение, это доказано практикой. Теория Маркса-Энгельса оказалась ошибочной.
Но это крайность. Как и дикий капитализм, это одинаково плохо. Лучшим режимом, как это часто бывает, оказывается среднее, берущее положительные черты оттуда и отсюда. То есть эксплуатация капиталом неизбежна, но ее можно свести к минимуму с помощью контроля государства, соответствующих законов, налогов и т.д. Владелец капитала будет жить лучше, чем работники, да. Но зато, этим владельцем потенциально может стать каждый. Да и работники не голодают и не горбатятся по 14 часов. Естественно, такая система на практике не работает так хорошо, как должна, но по крайней мере хоть как-то, в отличие от коммунизма, который хорош только на словах | | Коммунизм это когда у каждого есть всё о чём он мечтает,только вот незадача работать всеравно надо. | Akron
да предринимательство это целая наука.с темже хлебопёком .В пекарне на окраине хлеб стоит 10р проезд на автобусе туда из спального района ещё 10р и ты возишь в свою палатку поближе к людям продовая по 19р огромными буквами написав что покупая у тебя мол экономия целый рубль и каждый тридцатый батон бесплатно в подарок. сосед же твой тоже попробовал предринимать и стал продовать по 15р .ты же на заработаный капитал выдаёш взятко-подарки в соответствующие инстанции и его закрывают .ты же на радостях снижаеш цену на 50коп и заключаеш договор с поставщиком муки о торговом участии так на всякий случай. | Ребята, да люди будут полюбе друг-друга ненавидеть из-за того, что мешают жить друг-другу...
Это уже закон природы, и ничеготут не сделаешь...
Власть в чистом виде по отвратительнее власти денег, вот и балансируют одна другую.
Коммунизм власть не исключает. Поэтому идиотская утопия. | | может кто Капитал читал ,а не только лозунги и штампы. Как и в любом серьёзном труде там есть много стоешего. даже запад включил эту книгу в 100 великих книг 19го века. | | Коммунизм - это сказка , во все времена. | у тебя мол экономия целый рубль
Не забывай еще и про сэкономленное время. Если бы ты ездил каждый день в пекарню, то терял бы не только 10 руб на автобус, а еще и час времени. А если бы это также относилось ко всем продуктам?
Ну а взятки это уже коррупция, это есть в любом обществе.
может кто Капитал читал ,а не только лозунги и штампы. Как и в любом серьёзном труде там есть много стоешего.
Конечно есть. Как в том анекдоте про программиста. Моя программа очень хорошая, красивая и полезная, и в ней только один баг - она не работает. | | тема закрыта by Лорд_Харк (2010-07-12 15:58:17) |
|---|
1|2|3|4К списку тем
|
