Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2
| Автор | Быть или не быть? |
|---|
для Ярга:
хм... то есть, мы должны кормить их и при этом выслушивать в свой адрес
выражения типа «русскоязычное быдло»?
Да, в тех регионах слабо развита промышленность, но они могли бы заняться сельским хозяйством. Но нет, лучше поехать в Эвропу на заработки. | | Сумскую, Черниговкую области туда же? А почему нет? я же сказал - 90% в области-доноре. Остальные 10% - на медицину и начальное образование в области рецепиенты. Пенсионный фонд - в существующем режиме. | Вот небольшой обзор работы регионов Украины.
***Украинский хозрасчет
Сможет ли выделившиеся в федеративный анклав Малороссия с Донбассом, Слобожанщина и Новороссия с Крымом успешно существовать в экономическом плане? Без всяких натяжек – да. Каковы экономические предпосылки для нормального развития возможного федеративного субъекта?
Семь Юго-Восточных областей (Днепропетровская, Запорожская, Донецкая, Луганская, Николаевская, Одесская, Харьковская области), включая АР Крым с Севастополем произвели в докризисном 2007 году 48% украинского ВВП – 346,245 млрд. грн.
А что же западные области страны? 10 «оранжевых» областей (кроме русинской Закарпатской обл.), в 2007 году выдали на-гора 130,606 млрд. грн. ВВП, т.е. всего 18% от общего объема.
Если сравнивать Донецкую область и Львовскую, Ивано-Франковскую и Волынские области (по численности населения они несколько превосходят донетчан: 4,97 млн. против 4,54 млн.), то картина будет ещё более удручающей. Донецкая область произвела 92,1 млрд. грн. ВВП, а «Пьемонт» с гонором на три Польши – 30,68 млрд. грн.
Существует расхожее мнение, что западные регионы обеспечивают всю Украину сельхозпродукцией. Посмотрим на статистику, любезно предоставленную Госкомстатом.
Сравниваем тех же региональных лидеров. Сразу отмечу очень важную деталь – количество сельских жителей в Донецкой области в 2,36 раза меньше, чем на Львовщине (423 тыс. против 1,001 млн.). К тому же климат Западной Украины более мягкий и обильный. В 2009 году Львовская область засыпала в закрома родины 0,822 млн. тонн зерна. Донетчане оказались гораздо более щедрыми и производительными – их вклад 1,724 млн. тонн.
Донецкие хлеборобы собрали урожай лишь незначительно (на 7,9%) уступающий совокупному урожаю трёх наиболее свидомых областей Украины: Львовской, Волынской и Ивано-Франковской. Сельские «вуйки» числом 2,29 млн. человек (в 5,4 раза больше числом донецких аграриев) намолотили 1,86 млн. тонн зерна.
Может, с поголовьем свиней – главного украинского сельского бренда – у хуторян Запада все в порядке? Однако и здесь «украинцы со знаком качества» скромны. Поголовье кабанчиков во всех категориях хозяйств на начало 2010 года во Львовской области – 298,4 тыс., в Донецкой – 441,8 тыс.
По данным за январь 2010 года, Львовская область произвела молока на 9,6% меньше Донецкой области, мяса на 17% меньше, яиц в 3,6 раза меньше. С овощами та же картина. Только картофеля жители западных областей традиционно нарывают гораздо больше донецких крестьян.
*** | для Smersh:
Мы как раз ничего им не должны. Но такой вариант как федерализм еще больше усугубит раскол между нищими районами с заработками за кордоном и районами , где есть производства. Проблема то в том, что раскола страны не хотят, а он только усугубится. Как вариант объединять области и районы, хоть как то добавляя к голодным и незалежным , то что осталось от проклятого СССР))) | хм... то есть, мы должны кормить их и при этом выслушивать в свой адрес
все честно, мы их кормим, а они за это учат нас как и с кем жить:-) | Для того, чтобы избавить Восток от всей этой тяжести, достаточно просто реформировать систему бюджета, чтоб большинство оставалось в регионе.
Зачем федерализм? | | Зачем федерализм? Потому что в унитарном государстве эту реформу можно бодро вернуть обратно :) | для Lord_Axe:
Федерализм можно тоже вернуть на унитарную форму.
Пропишите в Конституции, и не поменяешь. | Федерализм можно тоже вернуть на унитарную форму.
Пропишите в Конституции, и не поменяешь.
Так а для того чтобы ввести федерализм и надо переписывать Конституцию.
Кстати, а как Вы относитесь к тому, что население областей, обеспечивающих экономику государства в основном поддерживает действующую власть, негтивно относится к Тимошенко и регулярно выслушивает в свой адрес упреки в своей "неукраинскости"?
Например у меня все комментарии УП с вариациями на тему о "донецких" отнюдь не вызывают любви к тем, кто их пишет. И к регионам, которые они представляют. Правда потом я себя успокаиваю тем, что из-за отдельных идиотов нельзя так думать о людях в целом, но когда то же самое заявляют политики, обвиняя население части Украины в продажности, то тут уже себя успокоить тяжело... | Пропишите в Конституции, и не поменяешь.
это в США в конституции пара десятков пунктов и миллион поправок, а у нас миллион пунктов, которые регулярно меняет каждый новый президент | Но такой вариант как федерализм еще больше усугубит раскол между нищими районами с заработками за кордоном и районами , где есть производства.
Хватит их прикармливать, лучше от этого, к восточным украинцам, они относиться не станут.
Россия много лет платила каждому украинцу дешевым газом - этого ни кто не оценил. Более того, в западных областях развились антироссийские настроения. И эти настроения пытаются навязать всей Украине.
Вот когда в восточном федеральном округе, пенсии будут в 3-4 раза выше, чем в западном, это и будет лучшим доказательством того, что с братской Россией надо дружить. | Украина и так не является унитарным государством.
По крайней мере унитарность Украины и автономная республика в его составе, для меня является нонсенсом. | Так а для того чтобы ввести федерализм и надо переписывать Конституцию.
Я имела ввиду прописать основные нормы формирования бюджета прописать, дабы никто не боялся. что скоро вернут обратно.
Кстати, а как Вы относитесь к тому, что население областей, обеспечивающих экономику государства в основном поддерживает действующую власть, негтивно относится к Тимошенко и регулярно выслушивает в свой адрес упреки в своей "неукраинскости"?
У нас равность граждан в правах и обязанностях.
Заявлений от высокопоставленных политиков, дискриминирующих Восток, я не припомню. А вот оскорбительные заявления Табачника в адрес Западной не очень-то приятны. Даже учитывая, что я с Днепра.
а у нас миллион пунктов, которые регулярно меняет каждый новый президент
Вранье. Посмотрите, сколько раз менялась Конституция. | прежде чем бросаться словами -Вранье-, стоит чуток поумерить свой пыл.
пора понять , что кроме вашего слепого обожествления чебурашки с калачом н аголове и невосприятия зека, есть те, кто имеют диметрально противоположные взгляды. и если хотите диалога, то лучше без пены у рта его вести.
Кучма конституцию менял, ющенко менял, сейчас и янукович поменяет.
У нас равность граждан в правах и обязанностях.
Заявлений от высокопоставленных политиков, дискриминирующих Восток, я не припомню. А вот оскорбительные заявления Табачника в адрес Западной не очень-то приятны. Даже учитывая, что я с Днепра.
а что меняет что вы с днепра? разве тимошенко не оттуда?
Нужно кроме умения кричать на димострациях. научиться называть вещи своими именами. вся политика предидущей власти унижила восток и поднимала западную часть страны.Но делалось это без слов. сейчас же все происходит Гласно. решили- огласили и сделали. и не важно правомерно это или нет. важно , что не боятся называть бандеровцев бандеровцами , а не борцами за свободу. называют русский язык языком. на котором можно сдавать экзамен, а не молча выкорчёвывающим его. и т.д | для Ярга:
И когда ж это при президенте Ющенко Конституция менялась?
а что меняет что вы с днепра?
Это меняет то. что оскорбления Табачника непосредственно меня не касаются. | для just-julia:
Извиняюсь за Ющенко)). там были только проекты изменения. дальше дело не пошло. | для just-julia:
Я имела ввиду прописать основные нормы формирования бюджета прописать, дабы никто не боялся. что скоро вернут обратно.
где прописать? В конституции? Не смешите...
Не, федерализм лучше. Пусть каждый свои памятники ставит за свои средства.
У нас равность граждан в правах и обязанностях.
Ага, так какого одни из нас дышат заводским воздухом, а другие - горным карпатским? :) Знаете о таком понятии как "техногенная нагрузка"?
Заявлений от высокопоставленных политиков, дискриминирующих Восток, я не припомню. А вот оскорбительные заявления Табачника в адрес Западной не очень-то приятны.
ага, а о колючей проволоке, о том как у нас все построено на трупах, это Тимошенко не говорила...
Что касается Табачника - тут согласен. Его старые заявления и публикации не то, что нужно Украине. | Ага, так какого одни из нас дышат заводским воздухом, а другие - горным карпатским? :) Знаете о таком понятии как "техногенная нагрузка"?
Знаю, и сама дышу таким же воздухом. Вот потому то и говорю - надо принципы формирования бюджета пересматривать, а не сразу в крайности - федерализм.
ага, а о колючей проволоке, о том как у нас все построено на трупах, это Тимошенко не говорила...
Вот сколько не искала в инете, нигде не нашла достоверной информации. Поделитесь? =) | Вот сколько не искала в инете, нигде не нашла достоверной информации. Поделитесь? =)
Насчет проволоки - в сети нет. Но есть один нюанс. Между 2 и 2 с половиной турами ездил в командировку в Киев. Мне об этой фразе говорили киевляне которые ее слышали. И не один...
Насчет построения на трупах - это из ее дебатов с пустым местом.
Знаю, и сама дышу таким же воздухом. Вот потому то и говорю - надо принципы формирования бюджета пересматривать, а не сразу в крайности - федерализм.
Юлия, т.е. Вы тоже сторонник оставлять бюджет на местах? Это радует...
Но поймите, эта мера вряд ли будет популярна у тех, кого обрежут, поэтому пришедшие к власти политики, которые в основном держаться на западноукраинских избирателях сразу пересмотрят принципы формирования бюджета. Единственное что их может затормозить - закрепленный конституционно федерализм.
Хотя, по-сути, мы толчем воду в ступе, ибо вряд ли соберется в парламенте конституционное большинство за федерализацию :) | для Lord_Axe:
Самое вразумительное, что я нашла о проволоке - на донецком сайте "Главным аргументом регионалов против Юлии Тимошенко в нашем регионе были заверения, что, мол, она обещала обнести Донбасс колючей проволокой. А знаете ли вы, что на самом деле сказала Тимошенко? На самом деле было сказано:"В Донбассе ведь тоже наши люди, так что ж, мы должны Донбасс обнести колючей проволокой?". ... "На ТРК Украина... в кадре - фото Тимошенко. За кадром женский голос вещает: ЮВТ пообещала обнести Донбасс колючей проволокой. "
Если бы она это действительно сказала, мне кажется, уже бы весь инет кишил видео или хотя бы прямой речью.
Так что еще один слух...
Юлия, т.е. Вы тоже сторонник оставлять бюджет на местах? Это радует...
Сторонник. Мне лично от этого лучше будет. Сумскую, Черниговкую и Ко правда жалко...
А проголосовать за федерализм можно ровно же с таким успехом, как и закрепить основы бюджетной реформы в конституции (дабы не меняли). То есть пока нереально... (Не знаю правда, можно ли такое вносить в конституцию, но если тезисно - то почему бы и нет)... |
1|2К списку тем
|
