Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
16:54
4059
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3

АвторПочему англо-саксы?
для Эмплада:

А вы не расскажите нам, что это такое - романский язык?

знаете, вот у меня складывается впечатление что вам все равно что обсуждать, лишь бы была возможность поспорить и доказать свою правоту любым способом.

вы любите википедию, давайте у нее и спросим: что же такое романские языки?

Романские языки — группа языков и диалектов, входящих в италийскую ветвь индоевропейской языковой семьи и генетически восходящих к общему предку — латыни.

а теперь об английском языке и его германских корнях)

Германские языки (Germanic languages, англ.) — одна из ветвей индоевропейской семьи языков; происходят от гипотетически постулируемого и реконструируемого средствами сравнительно-исторического языкознания прагерманского языка (Proto-Germanic language, англ.).

Германские языки – ветвь индоевропейской семьи.

Германские языки делятся на 3 группы:

Языки западной группы германской ветви индоевропейской семьи
-Английский язык

А теперь о латыни и ее влиянии на романо-германские языки.

Лати́нский язы́к (лат. lingua latina), или латы́нь, — язык латино-фалискской подгруппы италийских языков индоевропейской языковой семьи.

Большое количество слов в европейских (и не только) языках имеют латинское происхождение.
Латинский язык проникал на завоёванные территории на протяжении целого ряда веков, в течение которых сам он как язык-основа несколько видоизменялся и вступал в сложное взаимодействие с местными племенными языками и диалектами.
Все романские языки сохраняют в своей лексике, а также, хотя и в значительно меньшей степени, в морфологии латинские черты.
Попытки римлян подчинить себе германские племена, неоднократно предпринимавшиеся на рубеже I века до н. э. и I века н. э., не имели успеха, но экономические связи римлян с германцами существовали длительное время; они шли преимущественно через римские колонии-гарнизоны, расположенные вдоль Рейна и Дуная. Об этом напоминают названия немецких городов: Кёльн (нем. Köln, от лат. colonia — поселение), Кобленц (нем. Koblenz, от лат. confluentes — букв. стекающиеся, Кобленц расположен у стечения Мозеля с Рейном), Регенсбург (нем. Regensburg, от лат. regina castra), Вена (от лат. vindobona) и др.
Завоевание Британии в V-VI веках германскими племенами англов, саксов и ютов увеличило число латинских заимствований, усвоенных британскими племенами, за счёт слов, уже воспринятых германцами от римлян.

На английский язык латинская лексика оказала существенное влияние через французский вследствие завоевания Англии в XI веке французскими норманнами (нормандцами). Много заимствований было сделано английским языком в эпоху Возрождения и непосредственно из латинского.

так что можно смело говорить о том, что английский - это не язык англов и саксов, пришедших в Британию. это трансформированный под влиянием латыни и французского диалект, сформировавщийся в отдельный язык гораздо позднее. и как аргумент в пользу того, что он является подтверждением преемственности нынешних британских элит их англо-саксонских предков - ничтожен.
для Larsen Hart:
знаете, вот у меня складывается впечатление что вам все равно что обсуждать, лишь бы была возможность поспорить
Так ведь и вы сейчас на пустом месте пытаетесь спорить и доказывать чушь.

Романские языки — группа языков и диалектов, входящих в италийскую ветвь индоевропейской языковой семьи и генетически восходящих к общему предку — латыни.
Отсюда видим, что романского языка в природе не существует, что я и исправила у неграмотных оппонентов.

а теперь об английском языке и его германских корнях)
Вы сами подтвердили мою правоту, в отношении того, что английский язык входит в германскую группу языков, написав: Языки западной группы германской ветви индоевропейской семьи
-Английский язык

Я опять не вижу не строчки о том, что он как-то связан с романской группой языков.

А теперь о латыни и ее влиянии на романо-германские языки.

А вот это к делу не относится, ибо все языки что-то из других языков заимствуют. Но это не значит, что тот язык, из которого заимствуют некоторые слова, является основой.

А что там у нас писал неграмотный игрок Hellscurier?
А он у нас выдал: Английский язык на 70 процентов основан на романском, то бишь латинском языке
Вот вам куча ошибок у неграмотного, и именно их я исправила.

Что в сухом остатке от вашего поста?

Только полная неграмотность лично вас и неуемное желание показать эту неграмотность нам:
так что можно смело говорить о том, что английский - это не язык англов и саксов, пришедших в Британию.

Для младшего школьного возраста, а значит это ваш уровень, в Википедии есть статья - "Английский язык", в которой есть раздел - "История", надо понимать этого самого языка.

Так вам тот же совет. что и игроку Hellscurier - сначала читайте, а потом пишите (а лучше вообще не пишите, ибо таким чтение в прок не идет)
Так ведь и вы сейчас на пустом месте пытаетесь спорить и доказывать чушь.

то же самое могу сказать о вас. только я, в отличие от вас, подкрепляю свои выводы фактами, чтобы каждый мог проследить логическую цепочку и сказать где именно сделан неправильный вывод, или указать, какой факт и почему является спорным. вы же вместо этого, делаете заявления в стиле: сам дурак! это знаете ли, очень много говорит о вас и о вашем уме)

Отсюда видим, что романского языка в природе не существует, что я и исправила у неграмотных оппонентов.

отсюда видно только лишь то, что вы цепляетесь к словам, совершенно не придавая значения смыслу. а смыл фразы был простой - английский относится к романским языкам. что в очередной раз подтверждает что вы просто любите поспорить, превращая любую беседу в бессмысленный обмен ИМХО)

Я опять не вижу не строчки о том, что он как-то связан с романской группой языков.

может в этом и есть проблема? в вашем избирательном зрении или уме, который игнорирует неудобные для вас факты? я помогу, может сейчас увидите:

Романские языки — группа языков и диалектов, входящих в италийскую ветвь индоевропейской языковой семьи

Германские языки – ветвь индоевропейской семьи

если и сейчас не увидите - то не вижу смысла в дальнейшем вообще что-то говорить вам)


А вот это к делу не относится, ибо все языки что-то из других языков заимствуют. Но это не значит, что тот язык, из которого заимствуют некоторые слова, является основой.

это как раз к делу относится и очень сильно) вы бы хоть ту же википедию почитали и узнали бы, что только через триста лет после нормандского завоевания английский язык кое-как вышел на первые роли.

Что в сухом остатке от вашего поста?

Только полная неграмотность лично вас и неуемное желание показать эту неграмотность нам

мне о вас больше и добавить нечего. разве что вы еще с завидной регулярностью демонстрируете свой примитивный и ничем не подкрепленный в плане знаний снобизм)

Так вам тот же совет. что и игроку Hellscurier - сначала читайте, а потом пишите

вы прежде чем раздавать советы сами бы с них и начали) так сказать на собственном примере) а вообще, почитав ваши измышления, вспомнил классика:

Пусть женщина не рассуждает - это ужасно.
для Larsen Hart:
в отличие от вас, подкрепляю свои выводы фактами
Вам не смешно?
Вы даже процитировать Википедию грамотно не можете.

Итак.
Вы нашли романский язык?
Вы нашли факты, что 70% слов в английском языке - это латынь?
Вы нашли факты, что английский язык - это романский язык?

то не вижу смысла в дальнейшем вообще что-то говорить вам
Так помолчите.

вы бы хоть ту же википедию почитали и узнали бы, что только через триста лет после нормандского завоевания английский язык кое-как вышел на первые роли.
Так ведь и читайте.
Только при этом думайте над тем, о чем читаете.

Английский язык во времена нормандского завоевания и столетия после него так и был основным в Англии, ибо на нем говорила большая часть населения, которая языка завоевателей не знала и знать не хотела. На языке поработителей говорила лишь верхушка знати и велись официальные документы и обучение (а это охватывало крохотную часть населения)

А то, что вы прочли в Википедии, относится к тому, что через триста лет язык захватчиков повсеместно утратил свои позиции: 1362 году английский язык был введён в судопроизводство, в 1385 году было прекращено преподавание на норманно-французском языке.
А куда было деваться знати? - если все вокруг говорили на английском.

Приведу аналогию, пусть и не совсем точную.
Вся знать России в начале XIX века говорила только на французском, на русском говорить в обществе было - моветон.
Но... прошло совсем немного времени и где знание французского на Руси?
А куда денешься, коль весь народ говорит на русском языке?

Пусть женщина не рассуждает - это ужасно.
Как и все со мной пытающиеся спорить, вы сдулись после пары постов, перейдя на личности, что легко было предугадать.

"Профессионалам, отчаянным малым,
Игра - лотерея, кому повезет.
Играют с партнером, как бык с матадором,
Хоть, кажется, принято наоборот.
...
И с ними лет двадцать, кто мог потягаться?
Как школьнику драться с отборной шпаной?"

В.С. Высоцкий - Профессионалы
Вам не смешно?

мне смешно читать ваши посты. прошу вас, не пишите больше здесь, а то мне кажется я буду жить вечно)

Итак.
Вы нашли романский язык?
Вы нашли факты, что 70% слов в английском языке - это латынь?
Вы нашли факты, что английский язык - это романский язык?


итак - с чего вдруг вы адресуете мне эти вопросы?) я подобных утверждений не делал)

зато у меня к вам небольшой вопрос:

давеча вы жаловались на слепоту и говорили не вижу не строчки о том, что он как-то связан с романской группой языков.

прозрение наступило?)

Так помолчите.

заведите себе песика и им командуйте)

приведенный вами пример неудачен и к рассматриваемой теме не имеет отношения. а вот удачный пример):

Англию до сих пор называют еще Британией или Великой Британией. хотя вся знать бриттов как и большинство бриттов сгинуло в лету. но ведь если отталкиваться от названий, как делаете вы, то и язык там оказывается британский, и элита и народ, да?)


Как и все со мной пытающиеся спорить, вы сдулись после пары постов, перейдя на личности, что легко было предугадать.

а тут я реально продлил себе жизнь на полгода)
как говорится бревна у себя не замечаете?)

вместо высоцкого анекдот в тему:

- Дорогой, будь поосторожнее, по радио передали, что по шоссе один неадекват по встречке едет.
- Один?? Да их тут сотни!!

п.с. а вот еще хорошее высказывание: Мужчина говорит о том что знает, женщина говорит о том, что нравится)
Точно так же, можно задаться вопросом: почему славяне России называют себя русскими, если русы были небольшой группой скандинавов и явно не были родоначальниками населения Руси? :)
для Wlad777:
Точно так же, можно задаться вопросом: почему славяне России называют себя русскими, если русы были небольшой группой скандинавов и явно не были родоначальниками населения Руси? :)

вопрос хороший) и интересный. достойный для отдельной темы. весьма интересно и познавательно по этому поводу прочел видеолекцию Клим Жуков в беседе с небезысвестным Дмитрием Пучковым. рекомендую)
для Wlad777:
почему славяне России называют себя русскими, если русы были небольшой группой скандинавов
А кто это сказал?
для Эмплада:
почему славяне России называют себя русскими, если русы были небольшой группой скандинавов

А кто это сказал?


Так вроде как, Нестор летописец в Повести Временных лет. :)
если брать ваш спор тут то складывается впечатление что глухой не видит слепого,последний не слышит первого, уточняющий вопрос считаете ли вы эльтрусов прородителями русских?
для Wlad777:
Так вроде как, Нестор летописец в Повести Временных лет
А он был?
Вроде со времен Ломоносова множество российских историков опровергают его существование, как и теорию о пришельцах с запада.

Да и летописи такой не существует - Повесть Временных лет.
Есть только ее изложение в более поздних списках, древность которых многими учеными подвергается сомнению, а то и просто утверждается, что это новодел XVIII века.
В настоящее время признаётся, что первая изначальная редакция Повести временных лет монаха Нестора утрачена, а до нашего времени дошли доработанные версии.

Я уж не акцентирую вашего внимания на Новой хронологии Фоменко, которая от этой гипотезы про то, что русы были небольшой группой скандинавов не оставила камня на камне.
не акцентирую вашего внимания на Новой хронологии Фоменко

теперь мне все понятно...))))
для Эмплада:
Так вроде как, Нестор летописец в Повести Временных лет

А он был?


Ясен пень. :)

Я уж не акцентирую вашего внимания на Новой хронологии Фоменко, которая от этой гипотезы про то, что русы были небольшой группой скандинавов не оставила камня на камне.

Так можно написать и сверхновую хронологию Эмплады с летоисчислением от рождества Эмплады. :) Но толку от этой ереси? :)
для Wlad777:
Так можно написать и сверхновую хронологию Эмплады с летоисчислением от рождества Эмплады
Можно.
Но ведь не написано.

А вот выдумка про русов с Балтики написана - Но толку от этой ереси?

для Larsen Hart:
теперь мне все понятно.
А чё конкретно?

Чтобы понятней было рекомендую тему "Фоменко – ученый и личность"
Объем: 6709 постов
Дата: 6.12.15-2.04.16
Автор: Эмплада
Судьба темы: закрыта ТЕХНОМАН
https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2411474
для Эмплада:
Так можно написать и сверхновую хронологию Эмплады с летоисчислением от рождества Эмплады

Можно.
Но ведь не написано.


И что мешает? Лень? :)

А вот выдумка про русов с Балтики написана - Но толку от этой ереси?


Ага, вся мировая история - выдумка. Один Фоменко – ученый и личность. :)))

И пирамиды Египта, небось, таджики вчера построили, да? :)
саксы это пришлые товарищи из дании и германии , они не коренные жители британских островов, там кельты коренные то бишь уэльс, валлийцы и ирландцы , скотты,
для Wlad777:
И что мешает? Лень?
Нет, лень тут не при чем.
Просто я не специалист для разработки такого уровня. А стать таковым уже не позволяет возраст.
Да и существуют иные не менее интересные вопросы для исследования.

Ага, вся мировая история - выдумка. Один Фоменко – ученый и личность.
А разве Фоменко отрицает мировую историю?
Полноте.
Значит вы просто не знакомы с новой хронологией. Фоменко лишь отрицает ряд дат в официальной истории.

И пирамиды Египта, небось, таджики вчера построили, да?
Это предел вашего уровня в дискуссии?
для Эмплада:
А разве Фоменко отрицает мировую историю?
Полноте.
Значит вы просто не знакомы с новой хронологией. Фоменко лишь отрицает ряд дат в официальной истории.


То есть, Нестор всё-таки существовал и даже Повесть Временных лет написал, но не в том году? :)
для Wlad777:
То есть, Нестор всё-таки существовал
Да кто его знает...
Я же уже написала, что Вроде со времен Ломоносова множество российских историков опровергают его существование

даже Повесть Временных лет написал
И этого никто точно сказать не может.

Почитайте Фоменко. Он вполне доступно объясняет, что вся известная нам история основана лишь на письменных источниках (археология, нумизматика, исторические памятники дают нам не историю, а лишь факты того, что это когда-то и кем-то создано).
А письменных документов ранее XVI-XVII веков просто не существует.
Отличить в этих рукописях художественную книгу от исторического руда невозможно.

Пример.
Представьте себе, что 400-500 лет, кто-то наткнется на мою библиотеку (можете поглядеть в моем альбоме).
Какое мнение могут составить потомки о нашем времени, если треть моей библиотеки - фантастика, еще треть художественные исторические произведения (вроде бы и история, но ведь выдумки авторов).
Зато пятая часть - книги по военной технике.
То есть о военной технике нашего времени они получат прекрасное и реальное представление.
А вот обо всем остальном? Ведь лишь крохотная часть моей библиотеки действительно научные или хотя бы популярные книги.

Так вот и мы все что нашли от старых времен берем на веру.
а почему?
И становится у нас "отцом истории" Геродот, который пишет о людях с песьими головами или об оборотнях в Гиперборее.
Этому не верить?
А почему тогда верить у него остальному?
1|2|3
К списку тем
2007-2025, онлайн игры HeroesWM