Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7
| Автор | 2016 - Год Карамзина |
|---|
для НегославЪ:
Спасибо, что напомнили. Я не предполагал, что их так много набралось. Смею надеяться, что некоторые из них были не так уж плохи, и приглашая к разговору о делах минувших дней, я не слишком сильно утомил читателей.
Это было хорошее время
Так ведь я могу напомнить и о вашей личной роли в обсуждениях истории на форуме.
Самые активные участники при обсуждении исторических вопросов
1. Эмплада - 4625 постов в 56 темах на протяжении 5 лет
2. AndreBlood - 2159 постов в 14 темах на протяжении 6 лет
3. Соэльди - 1175 постов в 30 темах на протяжении 4 лет
4. МаркизПомидор - 1054 поста в 11 темах на протяжении 5 лет
5. Бильбо-хоббит - 884 поста в 15 темах на протяжении 6 лет
6. вудро_нильсен - 670 постов в 38 темах на протяжении 4 лет
7. Rimis - 609 постов в 23 темах на протяжении 4 лет
8. Северныймишка - 599 постов в18 темах на протяжении 5 лет
9. Almarih - 575 постов в 9 темах на протяжении 2 лет
10. НегославЪ - 568 постов в 43 темах на протяжении 3 лет
11. zanozich - 553 поста в 1 теме на протяжении 5 лет
Как видим вы лично в десятке наиболее активных игроков. | для Эмплада:
Специально для вас! Что бы было, если бы Гитлер выпилился до войны. Наслаждайтесь:)
https://www.youtube.com/watch?v=mF54KEK_yzE#t
ПыСы: Сорри за офтоп. | для Эмплада:
Это в порядке сравнения интереса форумчан к некоторым темам по истории и возможностям топиков свободно конкурировать между собой за голоса и посты игроков ФВТ.
А для чего им конкурировать? Для этого тут есть МТ. А форумные темы - просто разговор, об интересных делах и событиях прошлого, настоящего и будущего.
Н.М.Карамзин известен в первую очередь как историк, автор "Истории государства Российского. Но кроме этого он ещё и неплохой писатель-сентименталист
Ах, эта бедная Лиза.... | Это нормально... Как иностранцы врали и пытались исказить историю нашей страны тогда, также происходит и сейчас.
https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2373420&page=last
Смотрите, что нам пытаются втереть. Фильтруем и помним слова товарища Сталина, который говорил о том, что если на западе нас ругают, значит мы всё делаем правильно. | для НегославЪ:
А для чего им конкурировать?
Верно, хотя есть и исключения, например, тема "Псевдонаучные теории" создана игроком Тайпан исключительно как противовес и конкурент моей теме "Фоменко – ученый и личность", а уж тема игрока петер крысолов "Фоменко я закрыл))" просто беспомощный крик ребенка, чьи желания по уничтожению моей темы не выполнены.
Но я ведь и имела в виду иное: мои слова просто комментарий к анализу, крохотную часть которого я показала.
Трудно ведь сравнивать ваши темы и, скажем, темы игрока Соэльди на форуме, если ваши просто умирают от отсутствия к ним интереса форумчан, то есть достигают предела своего существования (а значит в них все по максимуму: и посты и число участников), а ее топики обрываются насильственно на полуслове, то есть при отсутствии возможности достичь предела (значит и число постов и число участников не отражает подлинного интереса к ее темам).
А форумные темы - просто разговор, об интересных делах и событиях прошлого, настоящего и будущего
Эти времена прошли.
Ситуация ведь предельно ясна: я сейчас уйду из вашей темы и на этом закончатся и разговоры в ней и вообще существование топика, как вы его не будете тянуть.
"Всякий истинный талант, платя дань веку, творит и для вечности"
Карамзин
Посмотрите хотя бы на пост 122: он вообще не по теме, он ведь только и лично для меня и ваша тема лишь место, где я наверняка прочту это сообщение и не более.
Потому оставайтесь с темой одни и мы все увидим собственными глазам.
Последнее из Карамзина, коль вы упомянули, что он ещё и неплохой писатель-сентименталист:
"Да будет же честь и слава нашему [русскому] языку, который в самородном богатстве своем, почти без всякого чуждого примеса, течет как гордая, величественная река - шумит, гремит - и вдруг, есть ли надобно, смягчается, журчит нежным ручейком и сладостно вливается в душу, образуя все меры, какие заключаются только в падении и возвышении человеческого голоса!" | для Эмплада:
Ситуация ведь предельно ясна: я сейчас уйду из вашей темы и на этом закончатся и разговоры в ней и вообще существование топика, как вы его не будете тянуть.
Вы полагаете, я его буду тянуть? Всё, что хотел, я сказал. Все, кто хотели в ней что-то сказать - всё сказали. Вы полагаете, мало? Достаточно же, для бесконфликтной темы. | для НегославЪ:
Вы полагаете, я его буду тянуть?
Не полагаю, вы просто создадите очередную тему.
Всё, что хотел, я сказал.
Не густо, впрочем это ваш стиль, ведь главное для вас завести тему.
Все, кто хотели в ней что-то сказать - всё сказали
Вообще то о Карамзине в своих постах упоминали лишь 10 игроков, то есть только половина участников, которых и было то 21 игрок.
И тут не густо.
К примеру я написала в теме 42 поста, что составили 33% от всего объема топика.
И действительно сказала все, что хотела, только вот было это иным - я показала цифры из моего анализа исторических тем, которые не дали опубликовать в собственной теме и потратила я на это 7 постов из 42 написанных мной в теме.
Вы полагаете, мало? | для Эмплада:
Я рад за Вас, госпожа. Рад, что Вам представилась возможность написать всё то, что Вам не дали сделать в другой теме. Это Ваше стремление было так очевидно....
Создать другую тему - желающие, возможно, будут. Тогда возможен будет новый разговор об Истории государства Российского, фундамент которой заложил Н.М. Карамзин. Или иных государств.... | Для Эмплада
Ну стоят у меня 4 тома Н.М. Карамзина "История государства Российского" (репринт 1988 г). Но мне Н. Костомаров 3 тома (тоже стоит на полке, репринт 1991 г.)и В.О. Ключевский вызывают больше доверия в работе с источниками.
Был в свое время почти анекдот среди соискателей ученой степени: "Один источник - плагиат, два источника - компиляция, 3 источника - диссертация".
У Н. Карамзина ссылок в каждом томе на 1/3 от тома. Я не верю, что можно в одиночку это совершить.
Поэтому Костомаров и Ключевский для меня первичны. | Некоторые участники дискуссии, мне напоминают персонажей одного старого анекдота.
Немцы нашли медную проволоку при раскопках поселений древних германцев и пришли к выводу, что еще в те далекие времена их предки пользовались проволочным телеграфом. В ответ на это русские ученые, исследовав аналогичные исторические отрезки на территории России, проволоки не нашли, из чего сделали вывод, что древние русичи уже в древности пользовались беспроволочным телеграфом.
И попробуй оспорь.В Слове о полку Игореве, есть прямое сведетельство об этом. | Так просто, вопросов подкину.
1. Основание Новгорода возможно только после прежнего (Града, Города, Гарда)
и да был город, прежний град, гард. Хорошо ложится в парадигму славянства от зап. Двины до Гамбурга (только набеги). И как удачно возникает Старигард - старый город (нынешний Ольденбург). Если почитать "Повесть.." там идет перечисление народов Балтии и почему-то "англяне", которые откочевали с саксами и фризами в Англию давным-давно. | для петер крысолов:
Потому что англяне откочевали не все.
Старая ютландская Англия со столицей Хаитабу (Шлезвиг) фиксируется до конца 10 века. Более того, есть свидетельства того, что народ "анкулей" к этому времени достаточно сильно ославянился. | Есть ещё одна загадка. О гибели князя Святополка, брата Ярослава Мудрого, Карамзин пишет так:
"Святополк бежал...миновал Польшу и кончил жизнь свою в пустынях Богемских "
Между тем, по летописным свидетельствам, смерть его произошла в пустыне "Между Ляхов и Чахов"
Нет ли здесь противоречия? | для НегославЪ:
Не совсем понял.
О месте гибели Святополка, сколь помню, есть три версии: в бою, в Бресте и вот эта третья, здесь названная. | для Viejo:
проще всего взять из Вики
Место смерти Святополка ПВЛ обозначает как «между ляхы и чахы», что многие исследователи (начиная с одного из первых исследователей борисоглебских памятников О. И. Сенковского) считают не буквальным географическим обозначением границы Чехии и Польши, а поговоркой со значением «Бог знает где», образ же пустыни, скорее всего, имеет библейское происхождение
Где-то читал мнение, что летописные Чахи - это не чехи,(до которых Святополку слишком долго ехать) а племя/местность к востоку от Мазовии | для НегославЪ:
Именно так, скорее всего, и есть.
Фраза "и бежа Святополкъ вь печенегы, и бысть межи Чахы и Ляхы" - вот это странное место и есть фразеологизм, означающий "Бог весть где".
А подробное описание бегства Святополка и его смерти - это библейские сюжеты бегства Антиоха IV Епифана из Персии и смерти Ирода Окаянного.
"Нестор" писал для образованных читателей, которым библейские тексты должны были быть хорошо известны.
Про "пустыни Богемские" Карамзина у меня есть своя версия, однако.
Она состоит в том, что к его времени выражение "межи Чахы и Ляхы" в смысле "хрен знает где" вышло из моды и перестало быть понятно влёт. Однако, образованным читателям Карамзина, несомненно, был хорошо известен Шекспир. Которого, замечу, Карамзин обожал, чуть ли не боготворил и переводил на русский.
И вот у Шекспира есть комедия "Зимняя сказка", в которой он пользуется совершенно фантастической историей и географией Европы. И, в частности, есть там у него такие фразы, цитирую:
«Богемия.
Дикая пустыня на морском берегу.
Входят Антигон с младенцем на руках и матрос.
Антигон:
Так мы пустынь Богемии холодной,
По-твоему, достигли? Ты уверен?»
© У. Шекспир, «Зимняя сказка».
То есть Карамзин вполне МОГ _перевести_ древнерусское "хрен знает где" - "межи Чахы и Ляхы" - уже непонятное его читателю, на вполне понятное ироническое шекспировское "Богемские пустыни" - в том же самом значении! А поскольку, кроме всего прочего, он сохранил ещё и связку Чахы - Богемия, то это вот исключительно высокий класс адаптации текста.
Тем не менее, для полноты картины, должен сообщить, что как раз на границе сегодняшних Польши и Чехии, но на территории Чехии (Богемия) таки есть несколько местечек с названием Poustevna - пустыня. А ещё и в Польше, и в Чехии есть свои городки с названием "Брест" :) | | Оч большая просьба - ссылки на Карамзина обозначать томом и страницей, мне проще достать том, чем серфить нет. |
1|2|3|4|5|6|7К списку тем
|
