Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
23:30
2701
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Вопросы и помощь в игре-->
1|2

АвторРазброс по атб
Фу, ненавижу спорить с толпами... А что поделать?
для Диалектик:
Да ё маё! Диалектик! Читаем внимательно:
Пока. Первый. Отряд. Не. Сделает. Ход (А двигается ПЕРВЫЙ отряд). Дважды. Должен. Сходить. Второй. Отряд.

Так почему ты дважды даёшь сходить первому отряду?
Ещё раз
Все ваши расчёты для непрерывной шкалы
Я один стою в белом пальто дискретный!)

11/0,9+11 хватит чтоб 2 раза походить перед существом с иней 11 при любом разбросе первого хода.
11/0,9+11 ~ 23.2
Ну пусть 23.3 и дадим ему название Б

Он в начале в 0
Стек с иней 11 (А) в 10

Через 4 сек
А: 10 + 11*4 = 54
Б: 23.3 * 4 = 93.2 — не ходит

Ещё через 1 сек (всего 5)
А: 54+11 = 65
Б: 93.2 + 23.3 = 116.5 — ходит, попадает в 0

Ещё через 4 сек (всего 9)
А: 65 + 11*4 = 109 — ходит
Б: 23.3*4 = 93.2 — не ходит!

Где гарантированно или что я неправильно посчитал?
X > 200*11/90
22
Имеем существо с иней = 11.
Жостко имеем. Вот прям как вы все тут - мои мозги.

Чтобы на ПЕРВОМ ходу моё существо гарантированно сыграло первым, нужна иня = >11/0.9.
Чтобы при этом моё существо успело ЕЩЁ РАЗ сыграть, нужно ещё 11 ини (ибо ПОСЛЕ своего первого хода оно уже не будет снова разыграно с новым разбросом).

Итого = >11/0.9+11
для Небылица:
А если мои 24.5?


А: 10+11*8.17=99.97
Б: 24.5*8.17=200.155

И почему же не может быть дробных?
для Noldor:
Они меня не слушаются(
для Noldor:
Все ваши расчёты для непрерывной шкалы
...
Где гарантированно или что я неправильно посчитал?
(п. 23)
Задача такая же. Одному надо пройти 200, другому 90. Зачем огород городить?
для Диалектик:
Спорь с дядей Нолдором. Ты не хочешь понимать, что мы рассматриваем ускорение существа, которое ходит ОДИН раз, а не два.
Существа УСКОРЯЮТСЯ, не замедляются)
Массовое зомбирование какое-то, честное слово...
30
В том-то и дело, что оно ускоряется ОДИН раз, при ПЕРВОМ своём ходе, на второй (а цель суть нашей задачи в том, чтобы существо сходило и ВТОРОЙ раз перед 11_инициативным) уже НЕТ этого разброса, не-е-ет!
для Magna Discordia:
И почему же не может быть дробных?
Дискретность — это отрывочность течения времени
Базовый принцип шкалы, без которого у нас бы тут всё висело поминутно из-за чрезмерно сложных расчётов (и действует он, соотв, всё время)


http://help.ordenmira.ru/information/articles/atbscale.htm
Изложенные ниже принципы дискретной ATB-шкалы ГВД были «открыты» игроком Сойот.
Дискретность ATB-шкалы проявляется и в расстояниях, и во времени. Расстояния градируются дециметрами; т.е. на ATB-шкале есть, например, точки 1 метр, 1.2 метра, но нет точки 1.25. Время же измеряется только в целых секундах: на нашем ATB-стадионе может пройти 2 или 3 секунды, но не 2.5.

По поводу
Дискретность расстояний не оказывает особого влияния на игру. По большому счету, она лишь делает дискретным инициативу юнитов.
я уже знаю, что это неверно (реальная иня не соответсвует округлённой в инфе)
Что вызывает сомнения и в дискретности растояний
Со временем — пока противоречий не замечал
Ну и откуда-то же её "открыли" и как-то проверили перед помещением в справку (не застал этот момент)
+ она хотя бы оправданна логически с тз экономии ресурсов
для Небылица:
Огого! Огромное спасибо!



Но тогда не понятно, что будет с существом, если иня у него будет 24.5-24.9
Рандомно сходит дважды/один раз?


для Диалектик:
У нас есть 2 круга нк стадионе. Ты бежишь 1 круг со скоростью 11км/ч, я бегу 2 со скоростью 24,5 км/ч.
Если я тебе даю фору, то ты бежишь чуть меньше (0.9 круга как рассмотрено мною выше). Пока ты бежишь эти 0.9 круга, я успеваю пробежать 2 круга.

Ты один круг бежишь. Тебя сдвигают один раз.
Я бегу два круга. Меня никто никуда не сдвигает, никто мне фору не даёт, ты же жадный. У меня фиксированная ини. На два круга. А у тебя бтнус, но на один круг. Вот второй круг ты побежишь со полный, и тогда будет верна формула 11/0.9+11. Но это формула на ТВОИ 2 круга, а мы рассматриваем МОИ.
для Magna Discordia:
Из той же Справки.

Следует отметить, что ини орков всё же сыграет им на руку: нехитрые подсчёты показывают, что уже на втором круге нашего ATB-стадиона орки обгонят лучников и получат следующий ход раньше их (ведь дальше все отряды продолжают бежать уже без всяких дополнительных бонусов).

..продолжают бежать уже БЕЗ взяких дополнительных бонусов..
БЕЗ(!).

>11/0.9 - для ПЕРВОГО гарантированного хода раньше существа с иней 11.
+ 11 для ВТОРОГО гарантированного хода раньше сущеатва с иней 11.
(ибо на втором ходу существа уже будут по принципу "как есть", БЕЗ взяких дополнительных бонусов. Существо с иней 11 продолжит стоять на своей позиции вплоть до первого хода, а нашему_гипотетическому достаточно будет - после ПЕРВОГО ускоренного с обязательным условием >11/0.9 - добавить лишь 11, для ВТОРОГО_без_ускорителя)
для Noldor:
Задача такая же. Одному надо пройти 200, другому 90. Зачем огород городить?
Ну так затем, что они идут не 200 или 90
А какое-то не равное этим числам расстояние, соответствующее тому, что может быть пройдено за целое кол-во секунд
И порядок их при этом с ног на голову может переставиться

В тч это делает некорректными расчёты в одну строчку без посекундой раскадровки
И анализа, кто где находится, в узкие моменты

Конкретно — на границе секунд при нахождении в районе 100, когда может и в одну секунду ходить, и в другую
Это оч сильно влияет на относительное положение стеков в начале следующей секунды, ведь эти 20 метров могут просто сгореть

Точнее, они дадут гарантию первого хода в текущей секунде
Но при соревновании двух отдельно взятых стеков это будет проигрыш
Тк твой соперник идёт по шкале, а ты топчешься в засотенной области, всё равно потом отбрасываясь в 0


Или теория дискретности полностью неверна?
Тогда у вас в справке деза написана
Ну, собственно, в любом случае — тк одна часть противоречит другой ^_^
Квот
Вопрос - какая должна быть ини у моего существа, чтобы точно два раза обогнать нейтрали с ини 11? (22 я так понимаю не гарантируют )
Квот

(Это цитата типа, первого поста, ТС-а)


Чтобы сходить дважды (пробежать два круга) прежде, чем нейтрал походит первый раз (пробежит первый круг).

При чём тут второй круг орков? Мы только первый рассматриваем, тс-у большего не нужно.
для Magna Discordia:
37

Ещё раз.
Наше существо с нулевой точки, иней 11, должно пробежать 1 круг.
Мы же хотим, чтобы наше другое существо мало того, что перегонит, так ещё и обежало полный круг и СНОВА перебежало линию старта за мгновение до хода первого.

Чтобы оно гарантированно начало первым, нужна иня >11/0.9.
Чтобы оно обежало круг, и во второй раз перегнало нашего слоупока, нужно ЕЩЁ 11 (полный круг первого) ини.

Ответ = >х/0.9+х

Хотите тестить - тестите с зомбами и инициативными существами, артами/элем точно подогнав иню под нужные цифры.
тема закрыта by Диалектик (2016-03-11 14:03:44)
1|2
К списку тем
2007-2026, онлайн игры HeroesWM