Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3
| Автор | Антиутопия |
|---|
Цель там именно продолжать жизнь человечества в таком состояние как сейчас.
Это не цель. Цель это, например, построить коммунизм и обойти капиталистов. А тут они даже с другими странами не соперничают, несмотря на то, что воюют. | для cezarion:
Ну молодой да. Кстати такое с музыкой замечал. Что жестокий и агресивный метал мне поднимает настроение. Не понимаю как те же боксеры слушают его перед боями. Меня он дико на ржачку тащит. | для Akron:
Да там суть что войны то наверное и нет. Типа скажи что война - не спросят куда деньги ушли.
А комунизм то уже построен. Партия одна. Победа. Теперь цель держать всех в дерьме - чтоб не знали что может быть лучше, а делать как? Вырезая людей сo Cталинских селфи :) | | для Vindrider: ша будут чмырить, ты посягнул на их , даже они сами не знают на что, они хотят СССР без комунизма. Они хотят империю но сами убили императора и прославляют советский союз, они проклинают капитализм но сами продавали акции своих заводов, ЭХ...))) | | 1984, Мы и иже с ними напрягают похожестью и нарочитой фантастичностью. Наш выбор- "Атлант расправил плечи" Айн Рэнд, ибо во-первых размах, во-вторых приближенность к действительности, намекающая, что антиутопия уже здесь и всегда была под боком. | | Недавно прочитал 1984 и Скотный двор. Заставляет задуматся. А о пролах и культе потебительства так он в самую точку. | | Владимир Войнович "Москва 2042" -читал еще в детстве, прикольная книжка. Запомнилось - "кто сдает продукт вторичный, тот питается отлично". | | а "Машина времени" Герберта Уэллса тянет на антиутопию? | для вудро_нильсен:
Конечно. Там же одна из главных тем есть: отупение человечества | Теперь цель держать всех в дерьме
Так вот я и говорю, нормальные люди не станут фанатично держаться такой цели. Многие могут объяснить всякие зверства, которые они творят, тем, что цель оправдывает средства. С этим можно не соглашаться, но тут нет даже этого. Любой бы думающий человек, а во главе такой системы не могут находиться дураки, в конечно счёте задал бы себе вопрос, ответа на который нет: "а зачем, собсна, я это всё делаю?" | "а зачем, собсна, я это всё делаю?"
Чтобы выживать. Есть 2 варианта существования: или ты власть, или нет. Тамошняя власть не ставит никаких иных целей, так как они им откровенно не интересны, они отлично понимают что хотят быть властью и всё, потому как это лучше чем ею не быть. Они построили такую модель и поддерживают ее действенными методами, модель, с этой точки зрения, видится удачной, их все устраивает. | а во главе такой системы не могут находиться дураки
Вот тут-то мы вас и поправим. Во главе такой системы находятся те, кто думает, что они не дураки. И ответ есть: хоть мы и построили такое дерьмо, но если отдать кому-то- вообще ещё хуже будет, мы ж правы, мы ж умны, а недочёты всегда есть- надо немного потерпеть и всё ОК будет; да плюс повесят на ближайшей осине в числе первых, ежели чего. Так что тут как на тигре кататься: вроде надо и слезать, ибо хорошим не кончится, да и тупость это, но ведь если слезешь- съест, как пить дать. | для Akron:
так я понял что делают систему власти в которой бунт не возможен в принципе. Зациклить на себе власть, очевидно жне. | Тамошняя власть не ставит никаких иных целей
Если бы это было так, система бы развалилась изнутри.
Людей объединяет только общая цель. Если других целей, кроме как просто выживать, нет, люди начинают грызню между собой. Высшее руководство партии неизбежно бы между собой переругалось по малейшему поводу, кто-то бы обязательно захотел больше власти, припомнил бы, что народ то не слишком доволен жизнью, и использовал бы в своих целях.
Так бы было в реальности, потому что всегда так бывает.
Если посмотреть мировые примеры, то тоталитарные государства вообще долго не существуют, потому что такая система внутренне неустойчива. Особенно большие | для Akron:
Почему? КНДР отлично существует, и это весьма близкий аналог описанному, при этом находящийся в более тяжелых условиях, ибо зависим абсолютно от помощи соседних государств, народу в какой-то степени доступна информация извне, и у некоторых даже есть возможность бежать.
Говорить о целях в виде построения коммунизма уже давно не актуально, поэтому у власти только цель оставаться властью и не более того.
Кроме того, в книге никак не расписаны взаимоотношения внутри элиты, показана только система управления властью массами, мы даже не знаем что представляет из себя "большой брат": есть ли вообще глава как один человек, или это десяток высших чинов, или это вообще, например, семь подземных королей, это не так важно) | КНДР отлично существует
Да, единственное оставшееся тоталитарное государство ещё существует. Не сказать, чтобы отлично, но хоть как то. Ну посмотрим, как долго оно продержится. КНДР относительно маленькая, а чем государство больше, тем труднее в нём удержать тоталитарные порядки.
в книге никак не расписаны взаимоотношения внутри элиты
В том то ж и дело. Но можно догадаться. "Большого брата", скорее всего даже и нет, правит партия. При тоталитаризме это обычно так. Но только опять же, партия тем сильнее, чем сильнее её идеология. Иначе члены партии будут сомневаться в том, что и как они делают, и это в конце концов приведёт к провалу. Там же даже в книге описано, как курс партии меняется чуть не каждый день. Это затурканному народу ещё можно вешать лапшу и делать вид, что так и надо, но нельзя же долго обманывать самих себя.
Короче, сказать могу одно. Не верю. Антиутопия хоть и жутковатая, но не правдоподобная. С тем же успехом можно было бы придумать такой режим, при котором каждому гражданину каждый день забивают в задницу гвоздь. Это так же бессмысленно и нереально |
1|2|3К списку тем
|
