Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5
| Автор | Солженицын и противники |
|---|
для gardif:
А что Гоблин никогда не прав?
В своем "тупичке", который создан исключительно с целью продажи рекламных баннеров, он привлекает малолетних долбо...в (зачеркнуто) школоту жареными темами. Там не заточено под прав/неправ. я вижу вы и Тупичок Гоблина не читали...
Я из этого гения "первого плевка" вообще ничего не читал - кто бы сомневался. | | Солженицына признали во всем мире и его труд, разве этого мало? Хватит того что он на своей шкуре испытал все прелести ГУЛАГА. Но нашел в себе силы и мужество описать все эти прелести для потомков, с целью недопущения повторения подобных исторических прецедентов. Жаль часть потомков как водится неблагодарные и тупые. Что с них взять им плеть милее и рабская роль. А мыслить это не их удел. Мыслят единицы из сотен. | | 81.А Л.Сараскина не может со всеми степенями выполнять чей то заказ?И чего то просто не договорить. | для Valenteen:
Согласен. Нужно, естественно, читать первоисточники по возможности. Свидетельства очевидцев. Сопоставлять. Сравнивать. Иногда даже читать между строк.
"Почему я не считаю возможным личное мое сотрудничество с Солженицыным? Прежде всего потому, что я надеюсь сказать свое личное слово в русской прозе, а не появиться в тени такого, в общем-то, дельца, как Солженицын..."
"Деятельность Солженицына — это деятельность дельца, направленная узко на личные успехи со всеми провокационными аксессуарами подобной деятельности... Солженицын — писатель масштаба Писаржевского, уровень направления таланта примерно один. "
(с) Варлам Шаламов | для Мизаши:
Варлам Шаламов кто такой этот Шаламов Варлам? Где он известен? Попытался на критике Солженицина поднять свой рейтинг и только всего. А Солженицын личность известная во всем мире. В то время как его критики нигде не известны и никем не почитаемый сброд пиарящийся на великом имени. | для bersir:
Мыслят единицы из сотен.
Я даже знаю какой национальности ....
для bersir:
кто такой этот Шаламов Варлам? Где он известен? Попытался на критике Солженицина поднять свой рейтинг и только всего. А Солженицын личность известная во всем мире.
=)
Вот воспользуйся гуглом и узнаешь кто такой Шаламов. | для Мизаши:
Даже неинтересно? Что он создал кроме критики? Почему творческих людей единицы а тех кто их критикует ,множество? Солженицын 1 всего на весь мир, а вот критиков у него тысячи. Бездари ничего не написали, бесславно живут и пытаются захапать себе кусочек популярности , топтанием на чьих то костях. Этот Варлам что был в ГУЛАГЕ? Думаю что не был, пайку на морозе в -40 не жрал , видно хорошо служил власти, понятно что ему не в пику Солженицын. | для bersir:
Вот воспользуйся гуглом и узнаешь кто такой Шаламов. | | Ой ля, тоже арестант , сорри я обшибся. Этот вообще непонятный дядя. Приспособленец походу конкретный. Отец священник у него но он врет что отец инвалид за что его исключили из МГУ. Очень примечательный факт. Видно как сильно он любит правду))) Хотя Солженицына имеет наглость обвинить во лжи. Примечательно но факт. | для Мизаши:Переписка с Солженицыным А.И.
В.Т. Шаламов — А.И. Солженицыну
ноябрь 1962
Дорогой Александр Исаевич!
Я две ночи не спал — читал повесть[1] , перечитывал, вспоминал...
Повесть — как стихи — в ней все совершенно, все целесообразно. Каждая строка, каждая сцена, каждая характеристика настолько лаконична, умна, тонка и глубока, что я думаю, что «Новый мир» с самого начала своего существования ничего столь цельного, столь сильного не печатал. И столь нужного — ибо без честного решения этих самых вопросов ни литература, ни общественная жизнь не могут идти вперед — все, что идет с недомолвками, в обход, в обман— приносило, приносит и принесет только вред.
Позвольте поздравить Вас, себя, тысячи оставшихся в живых и сотни тысяч умерших (если не миллионы), ведь они живут тоже с этой поистине удивительной повестью.
Позвольте и поделиться мыслями своими по поводу и повести, и лагерей. | для Мизаши: И к чему ты приплел Шаламова если он о Солженицыне так тзывается?
Лишь бы приплести а что и почему.. Сам сперва разберись. | | для Мизаши:http://shalamov.ru/library/24/21.html#Letter_1962 почитай с каким восторгом он отзывается о Солженицыне потом уже тормози... | для bersir:
Хотя Солженицына имеет наглость обвинить во лжи
О как "имеет наглость", довольно смешно звучит.
Лишь бы приплести а что и почему.
Ну ну
Шаламов и А. Солженицын познакомились в редакции «Нового мира» в 1962 году. Все сближало их – и лагерная судьба, и глубокое понимание причин тотального насилия, и яростная непримиримость к нему.
Трещина в отношениях наметилась к 1966 году, и росла неудержимо. Не приносили удовлетворения беседы – они просто не понимали друг друга. Солженицын был далек от чисто профессиональных писательских проблем: «Он просто не понимает, о чем я говорю». Да и мировоззренческие, нравственные проблемы обсудить не было возможности. Александр Исаевич был занят тактическими вопросами, «облегчал» и «пробивал» свои рассказы, драмы, романы. Варлам Тихонович обитал на ином уровне.
Один – поэт, философ, и другой – публицист, общественный деятель, они не могли найти общего языка.
У Варлама Тихоновича оставалось чувство тягостного разочарования от этих бесед: «Это делец. Мне он советует: без религии на Западе не пойдет...». Именно эксплуатация священного учения отталкивала Шаламова. Он, не раз афишировавший свою нерелигиозность, был оскорблен за религию, к которой относился с огромным уважением. Использовать ее для достижения личных практических целей считал недопустимым: «Я не религиозен. Не дано. Это как музыкальный слух: либо есть, либо нет». | | для Мизаши: Д Шаламов ни с кем не мог язык найти. С Пастернаком не мог, с Солженицыным не смог, какой то он прав только для себя был и только он . | для Мизаши:
"Почему я не считаю возможным личное мое сотрудничество с Солженицыным? Прежде всего потому, что я надеюсь сказать свое личное слово в русской прозе, а не появиться в тени такого, в общем-то, дельца, как Солженицын..."
Да, был у них общеизвестный конфликт, после достаточно продолжительной дружбы.
Насколько понял я из их переписки - ключевое разногласие, из-за которого родилась их ссора - отношение к лагерю.
Солженицын считал, что лагерь это убийство тела, но чистилище для души, оттуда выходишь духовно закалённым и просветлённым. Шаламов же считал лагерь абсолютным злом, убивающим и тело, и душу.
«Там, где Шаламов проклинает тюрьму, исковеркавшую его жизнь, – пишет А. Шур, – Солженицын верит, что тюрьма – это и великое нравственное испытание и борьба, из которой многие выходят духовными победителями». Сопоставление продолжает Ю. Шрейдер: «Солженицын ищет путь сопротивления системе и пытается передать его читателю. Шаламов свидетельствует о гибели людей, раздавленных лагерем». Тот же смысл сопоставления и в работе Т. Автократовой: «Солженицын писал в своих произведениях, … как калечила неволя человеческую жизнь и как, вопреки этому, душа обретала в неволе подлинную свободу, преображаясь и веруя. В. Шаламов писал о другом – о том, как калечила неволя душу».
И. Сухих: лагерь в изображении этих писателей вписывает в общую картину мироздания: «Солженицын изображал ГУЛаг как жизнь рядом с жизнью, как общую модель советской действительности. Мир Шаламова – подземный ад, царство мертвых, жизнь после жизни…». Это наблюдение встречаем и в статье Е. Михайлик: «Там, где Солженицын вписывает лагерь в мир, Шаламов пытается создать новый континуум»
(Взято вот здесь, там есть ссыль на источник: http://ru-prichal-ada.livejournal.com/120513.html)
---
Чтобы рассудить их спор, надо самому минимум пятерик в ГУЛаге отмотать:)
Для меня оба этих человека - гранитные глыбы.
Лично мне позиция Шаламова ближе, потому что его жизнь в лагере, видимо, была страшнее.
Солженицын выглядит попсоватым на фоне хардкора "Колымских рассказов".
для bersir:
Прочтите Колымские Рассказы Шаламова:)
Этот вообще непонятный дядя. Приспособленец походу конкретный.
Вот за это вам станет стыдно. | | для МаркизПомидор: для Штурмгевер: Датышто ! Неужели снизошел-таки ! Я уж думал впасть в депресняк, думаю , чего МаркизПомидор морозится , мои вопросы аж в двух темах игнорит ? А ведь факты обещал !))) Ну да и ладно , существенной инфы от тебя все-одно не получишь за неимением таковой , а твои лозунги типа " Савок - гафно " вообще мало кому интересны . Чем там с тобой поделиться , говоришь ? | Имхо, желал поражения большевикам. России вряд ли он это желал.
Пруф в студию, что он разделял в те времена Россию и большевиков (коммунистов, коммунистическую идею) и желал её поражения.
Или тогда это болтовня и глупость |
1|2|3|4|5К списку тем
|
