Форумы-->Общий игровой форум-->
1|2|3|4|5
| Автор | Как нам обустроить потребсоюз |
|---|
Перед сном зашел, порадовался "смене риторики", как это модно стало говорить.
Мой рассчет прост:
нужно объединиться - чтобы проблема приобрела видимые глазом масштабы. Сделать это можно без внесений каких-либо изменений в проект - его средствами. То что за рамками - прозрачная и достоверная форма голосования за вопрос*. Сами вопросы можно обсуждать на форуме.
Это работает буквально: клан Зю спрашивает "правда ли, что вы не любите эльфов, поэтому в пвп их не будет?", а клан этот состоит из 300 мемберов, из которых проголосовало за вопрос 73 человека. Вопрос дурацкий, да и по цифирькам видно, что это - маргиналы какие-то, которым дали возможность задать вопрос.
Клан Мю пишет: "Нас крайне беспокоит длительность боев, что вы предполагаете реализовать для решения этого вопроса на хайлевелах? Как вы относитесь к идее а и б, изложеной в ИиП". Клан Мю - конгрегация 5 независимых кланов и 3х объединений - по уровню, взаимопомощи в охоте и "арендаторы крафченых тесаков", общая численность 450 чел выше 6го уровня, 260 участвовали в голосовании за этот вопрос, еще 180 голосовали за другой вопрос...
*- как пример (!): пишется скрипт (т.е. открытый код - компетентные люди понимают как он работает, а другие просто могут его запустить сами), который подсчитывает число переводов 1 голда на игрока М в период с .. по, учитывает повторы как один голос, списки участников сопоставляет со списками заинтересованых сторон обсуждения (кланов, групп...).
Сложность этого скрипта никакая, его можно получить без запрягания программеров проекта. В его надежной работе в первую очередь заинтересованы стороны спорщики.
Как вопросы формируются и выносятся на обсуждение...
Так что единственное препятствие - это не-желание людей шевелиться. На словах была буря в стакане, а вот он - путь повлиять на свою жизнь - и... "хрень какая-то". По-моему - это замечательный результат, очень выразительно характеризующий что из себя представляют кланы сейчас. | | Н-да, забыл что про позитив хотел. Администрация может игнорировать вопрос, но это тоже будет иметь значение. И вот это - гараздо конкретнее, чем "а я день-рождения не буду справлять" и удалюсь из игры и бабки не буду платить. Конкретнее потому, что на каком-нибудь АГ.рю можно написать в рецензии на проект: конструктивно развивается в последнее время.., десятки идей игроков реализованы.., за прошедший квартал число зарегистрированных пользователей увеличилось на 12900 чел... | для boazilla:
По-моему - это замечательный результат, очень выразительно характеризующий что из себя представляют кланы сейчас. А что есть кланы (не сообщества по интересам) которых не устраивает усиление ПвП составляющей в проекте? (пусть и за счет ослабления ПвМ) | над бы начинать расстреливать, тех хто смуту ф стройные ряды вносит,
без суда, без следствия, по утру и без сапог | 65
+1
Давно пора определится что у нас герои или зелёнка. А то получается смесь английского с нижегородским. | | много буковок всё ниасилил , но автора дочитал. чё там было про время ?чувак это всего лиш игра ( не нравиться не играй ) а какого админы вообще должны отвечать на ваши вопросы , они создали очень хороший проект , кому не нравиться пусть не играет. | 86.посмотрим как ты 9+ заговоришь.
автар прав, только это из области фантастики - ну не будут админы перед нами отчитываться, только если им платить за это и то не факт. | для boazilla:
Так что единственное препятствие - это не-желание людей шевелиться. На словах была буря в стакане, а вот он - путь повлиять на свою жизнь - и... "хрень какая-то".
Создал тему, повлиял. Эффект видишь? А есть ли он?
В разделе "Идеи и предложения" очень активно обсуждалась точно такая же мысль, как и высказанная здесь: создать клан из компетентных, отобранных Администрацией игроков, которые контролировали бы раздел "ИиП", то есть просматривали идеи, отфильтровывали действительно интересные и доводили их до Администрации путем какой-то более гарантированой связи, нежели Пресс-Секретарь. Обсуждение шло очень активно, даже была подана заявка на создание этого Клана. Однако, единственной реакцией Администрации на эту инициативу стал коротенький пост кого-то с окончанием (адм) в описываемом топике перед его закрытием в ответ на фразу "Администрация раздел ИиП не читает!": "Читаем ;-)".
Отсюда можно сделать два противоположных вывода:
1. Администрации плевать на то, что происходит в проекте (вывод, казалось бы очевидный, но явно ошибочный, иначе проект был бы давно и быстро свернут)
2. Администрация САМОСТОЯТЕЛЬНО принимает решения о направлении и методах развития проекта, и не нуждается в советах, и уж тем более не намеряна отчитываться перед теми, кто "инвестирует время".
Кстати, про "инвестирование времени". Ты когда читаешь хорошую книгу или встречаешся с друзьями - тоже считаешь, что "инвестируешь время"? Если да, то мне искренне жаль человека, не умеющего просто получать удовольствие от жизненных моментов, которые имено для этого и предназначены.
Ещё раз, для пассажиров бронепоезда: этот проект - частная собственость Администрации, мы все здесь на услугах бесплатного получения сервиса. Их сервиса, в который они по-настоящему инвестируют свои ресурсы. И что будет с этим сервисом решать будут они и только они, независимо от наших желаний. Да, обратная связь была бы данью уважению, но для онлайн проектов такая связь губительна. Создание онлайн-сервисов давно выведено в отдельную науку, поищите учебники.
Засим больше здесь не пишу, дабы не мешать блистательной самопопуляризационной компании автора. | Повторю ещё раз: это игра. Развлечение.
как и вся жизнь в целом
Эта игра - она в первую очередь игра администраторов. да
Это игра, созданная администраторами в общем да
игра для администраторов. нет, или - точнее - "отчасти".
Как любой форум - это не просто "движок", "хостинг" и админ.
Они в неё играют на более высоком уровне, чем простые игроки. безусловно
Потому что администраторы управляют и простыми игроками тоже в этой игре. да
Точно так же, как представление руководителя любой крупной фирмы о то, как нужно управлять коллективом, отличается от мнений по этому поводу подчинённых.
да, но руководители крупных фирм, не слушающие сових подчинённых, зачастую разоряются - а их бывшие работники (которые с головой) создают свои фирмы. Хоть, по началу, и не такие большие )
по всей этой длинной поэзии: философия хорошо, к о чём щас флейм?
=)
----------
по сабжу топика - должны бы, по идее, отбираться вопросы (админов не так много, что бы весь форум шерстить). Но кто может быть уверен, что модер (которые, скорее всего, доносят - иногда - идеи/вопросы до админов), выберут верные вопросы?
Так же с кланами - кланы, при случае, будут исходить из собственных интересов.
я "за" обратную связь, но "против" муторной бюрократии, потребсоюзов и прочя.
Имхо - надо действительно выделить пару (!) человек, которые будут обязаны шерстить форум, вытаскивать из него более-менее конкретные и частые (или показавшиеся им важными) вопросы, и создавать голосовалку - "развёрнутый ответ на какой вопрос вы хотели бы услышать". Голосовать можно от 5-ого боевого и выше.
три вопроса - три ответа. "развёрнутых" - означает что не "скоро", а как-нибудь чутка поподробнее. )
...хотя и у этого метода тоже есть недостаток - голосовалка, наверняка, будет за глупейшие вопросы, в духе "а останутся ли квесты?", "а когда введут кланвары?" и прочя.
Может, исключить из вопросов слово "когда"("как скоро" и т.д.)? =) | не удержался от коммента:
Ты когда читаешь хорошую книгу или встречаешся с друзьями - тоже считаешь, что "инвестируешь время"? Если да, то мне искренне жаль человека...
Был такой писатель - Конан Дойл. И умудрился он как-то написать преинтереснейший рассказ, о сыщике Шерлоке Холмсе. И не один! - и очень народу это чтиво понравилось.. А потом решил он закончить, и в одной книжке убил своего сыщика.. Но народ был возмущён (и даже судить за убийство К.Д. предлагал) ... скоратим историю - все в курсе, что "чудесным образом" Ш.Х. "воскрес" =)
..я к чему?
1) писатель - это не его читатели (особенно - в то время). И то, какие вещи случаются.
2) про "инвестицию времени" (средств) - советую съездит, например, в Англию. Купив продукт, попробовав (послушав, посмотрев) - его можно вернуть. Не потому, что с ним что-то не в порядке - а потому, что тебе просто не понравилось. Так и пишется: "If you not happy with our product...". И полностью тебе денежку возвращают - не считают, что ты из бутылки отпил или от колбасы откусил.
/это чуть не в тему, конечно, - но просто показывает, каким может быть отношение/
3) пока мы живём в пространстве-времени, есть вещи ценнее денег - и даже для заядлого материалиста. Ибо время можно потратить на что угодно (потому я и фур покупал за брюли - ибо мне было заметно БЫСТРЕЕ заработать на халтуре, чем в игре; а интерес купить - был =))
и вопрос, на что тратить своё время, а на что - нет, он стоит перед каждым. И каждый хочет что-то планировать и чего-то ожидать. И в этом желании - он прав.
Просто кому-то доставляет удовольствие на звёзды смотреть, а кому-то, в силу завихрений психики - что бы его плёткой хлестали. Одно и то же не нужно разным людям - искуство, это сделать так, что бы им всем было скорее комфортно и интересно, чем нет.
Тада и позитива больше будет. Если не только о себе думать. ) | по сабжу топика - должны бы, по идее, отбираться вопросы (админов не так много, что бы весь форум шерстить). Но кто может быть уверен, что модер (которые, скорее всего, доносят - иногда - идеи/вопросы до админов), выберут верные вопросы?
Так же с кланами - кланы, при случае, будут исходить из собственных интересов.
для strANGELive: во-первых, спасибо за конструктивный подход и усилия по чтению - я не ожидал что так много придется писать.
по содержанию: Если админы не сделали до сих пор так как ты сказал, если этот аспект взаимодействия (да и вообще взаимодействие с пользователем) остается как есть - что это значит? Например то, что они не понимают или не умеют, что вполне нормально для стартапа.
В общем-то, вопрос не в том как сделать, а в том, что _нужно_ делать.
по поводу кланов: Кланы на текущий момент - выхолащенная форма. Я не случайно написал про _подготовку_к_кланварам_ - это процесс формирования коллективов вокруг каких-то идей и принципов. Я к тому, что "собственные интересы кланов" на текущий момент неопределенная величина настолько, что организация интересов кланов - самостоятельная цель обсуждаемого предложения.
Опасения бардака, бюрократии, формализма - это все вполне понятно. Однако опасения не могут быть приняты как разумная причина отказа от идеи просто потому, что у людей нет других метовод кроме общения для выработки обобщенного мнения. Скепсису надо противопоставлять усилия к лучшему.
В качестве анализа того факта, что мое предложение висит в воздухе:
В культуре пользователей и разработчиков (все ведь пост-советские) отсутствует необходимость в такого рода сервисе\качестве среды.
Этот вывод меня вполне удовлетворил, предлагаю всем, кто видит смысл написать мне личное сообщение - у меня есть и "лишний" клан и интерес начать формирование вопросов. Не важно, что они будут задавться в пустоту - это будет позиция противопоставленная нытью по виагре. | | тема закрыта by boazilla (2008-10-07 13:42:28) |
|---|
1|2|3|4|5К списку тем
|
