Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
4:35
1101
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|92|93|94|95|96|97|98|99|100|101|102|>|>>

АвторТоварищ Сталин: Былое и думы.
Умирает страна. Значит,
время её истекает —
как больная старуха, беспомощна
стала она:
развращённый народ межеумка
царём избирает,
а везде и во всём —
лишь измена и мерзость одна.


Молодой офицер забавляется
детскою цацкой,
а мамаша за ручку ведёт
своих дочек в бордель.
Безучастный отец наблюдает
с ухмылкой дурацкой,
как единственный сын
с малолетства ударился в хмель.


Разномастная нечисть куражится
в пьяном угаре —
нет отравы такой, что она
отказалась бы пить.
Разгулялось жульё на огромном
широком базаре —
верноподданный люд власть имущим
спешит угодить.


Идеалы в грязи, а пророки
побиты камнями,
и никто, и ничто не спасёт
ослепивших себя:
молодёжь — растлена,
старики закоснели в маразме —
только пьют и жуют,
клин седой бороды теребя.


Погибает народ от невежества,
страха и лени —
нет ни воли, ни сил, чтоб идти
иль вернуться назад.
Но надеждой звучит этот грозный,
суровый, последний,
бередящий умы
и тревожащий души набат.


Чуя близкую падаль,
слетаются грифы да враны,
и гиена, трусливо, к земле припадая,
ползёт,
и вселенский паук, перепрыгнув
моря-океаны,
хитроумною сетью оплёл
обречённый народ.


А во вражеском стане
победно гремят барабаны,
разрывают эфир шепелявые
крики врагов...
Погибает страна. Собираются
грифы и враны.
Значит — время пришло?
Значит — жребий...
таков?!
На простые слова эту песню беды и надежды
Болью русской души я родимой земле пропою.
По дорожной пыли, по равнинам бескрайним, безбрежным,
Боже, дай донести ей тревожную песню мою.

Те ж над ней облака и под осень сырые туманы,
Те же в ней зеленеют весною леса и луга,
Но в могилах молчат, не выходят в поход партизаны,
Не кричит командир им: -"Ребята, громите врага!"

Ветер прошлых побед не полощет сегодняшних флагов,
И державная стать за бесценок сдаётся внаём,
И сердца не горят беззаветной советской отвагой,
И всё реже и тише мы песни родные поём.

И уже не таясь под личинами кумов и сватов,
Изуверы-шуты, лицедеи крутых перемен,
Взяли скипетр и трон, растащили казённое злато
И бесправным слепцам уготовили рыночный плен.

Глухо ропщет народ, облапошенный пятой колонной,
Чёрной тенью над ним распростёрлась кровавая длань,
Межусобные воры страну разделили на зоны,
Новой, жадной орде переводится тяжкая дань.

Неужели голодным... пропадать, а за каждым забором
Хохотать и рыдать горькой пьяни, сошедшей с ума,
И чужое дерьмо принимать белоснежным просторам,
Неужели у нас впереди лишь тюрьма и сума?!

Нет! Сквозь нашу Беду ясным светом забрезжит Надежда,
Жаром чистых сердец переможется стынь-тишина:
О лугах и лесах, о полях и равнинах безбрежных –
О родимой земле запоют и душа и струна!

Да! Мне хочется верить: как Феникс из пепла, воскреснет
Дорогая страна в пику смерти, назло всем врагам,
Вновь над ней полетят, словно лебеди, русские песни,
И чужие знамёна повалятся к нашим ногам!

Если лопнет струна, эту песню беды и надежды
Я родимой земле болью русской души допою,
По дорогам в пыли, по просторам бескрайним, безбрежным
Дай мне, Бог, донести ей тревожную песню мою...
для Вика_Талькова:
так гдеж она правда?
где доказательства вины этих врагов?
вам Королёв, Вавилов, Мейерхольд - враги? преступный сброд?
Крестьяне - преступный сброд?

Чтож ты всех сразу за предателей держишь?

а сама крови жаждешь - МАЛО!
пытали мало? голодом морили мало?

кто враги народа? кто хочет его уничтожать?
или кто тебе не нравится?

ну ка - давай, давай расскажи
вам Королёв, Вавилов, Мейерхольд - враги? преступный сброд?
Помидорино, тов Королёв хоть слово против тов. Сталина сказал?
Он понимал текущий момент, который нам сейчас понять трудно...
а кто сказаЛ?
и почему нельзя сказать?
за что их всех?

ты обещала про их вину рассказать

так вина в том, что против т.Сталина сказал?
что за текущий момент?
что Сталину нужна была власть? - в этом и преступление?

за это и мало расстреляли, как ты говорила?

PS
Про понять трудно - это отговорка для дураков
Он отработал в шарашке, но не предал Советский союз и тов. Сталина.
Как и многие другие... Он оставался верен Коммунистической идеи не смотря ни на что..

Ты, что хлеб свой любовно выращивал,
Пел, рыбачил, глядел на зарю.
Голосами седых твоих пращуров
Я, Россия, с тобой говорю.

Для того ль новосел заколачивал
В первый сруб на Москве первый гвоздь,
Для того ль астраханцам не плачивал
Дани гордый владимирский гость;

Для того ль окрест города хитрые
Выводились заслоны да рвы
И палили мы пеплом Димитрия
На четыре заставы Москвы;

Для того ль Ермаковы охотники
Белку били дробинкою в глаз;
Для того ль пугачевские сотники
Смердам чли Государев Указ;

Для того ли, незнамы-неведомы,
Мы в холодных могилах лежим,
Для того ли тягались со шведами
Ветераны Петровых дружин;

Для того ли в годину суровую,
Как пришел на Москву Бонапарт,
Попалили людишки дворовые
Огоньком его воинский фарт;

Для того ль стыла изморозь хрусткая
У пяти декабристов на лбу;
Для того ль мы из бед землю Русскую
На своем вывозили горбу;

Для того ль сеял дождик холодненький,
Точно слезы родимой земли,
На этап бритолобых колодников,
Что по горькой Владимирке шли;

Для того ли под ленинским знаменем
Неусыпным тяжелым трудом
Перестроили мы в белокаменный
Наш когда-то бревенчатый дом;

И от ярого натиска вражьего
Отстояли его для того ль,—
Чтоб теперь истлевать тебе заживо
В самой горькой из горьких неволь,

Чтоб, тараща глаза оловянные,
Муштровала ребят немчура,
Чтобы ты позабыл, что славянами
Мы с тобой назывались вчера?..

Бейся ж так, чтоб пришельцы поганые
К нам ходить заказали другим.
Неприятелям на поругание
Не давай наших честных могил!

Оглянись на леса и на пажити,
Выдвигаясь с винтовкою в бой:
Всё, что кровным трудом нашим нажито,—
За твоею спиной, за тобой!

Чтоб добру тому не быть растащену,
Чтоб Отчизне цвести и сиять,
Голосами седых твоих пращуров
Я велю тебе насмерть стоять!
Вперёд, сыны земли родимой,
Вперёд, священный пробил час!
Отваги истинной - не мнимой
Свобода требует от вас!
Коль нет пути для примиренья,
Коль другом враг не может стать,
Нужны порыв, бесстрашье зренья,
Душа бойца, мужская стать!
При этом ведают герои,
Что вовсе не слепая месть
Умножит наши силы втрое,
А разум, искренность и честь.
И победит в бою кровавом
Не сабель большее число,
А убежденность в деле правом,
Чтоб дух к вершинам вознесло!
Своё мы видим превосходство
Не только в прочности кирас:
Ума и сердца благородство -
Оружье верное для нас.
И, направляючись в сраженье,
Мы трижды вознаграждены
Тем, что от бездны пораженья
Святым крестом ограждены!
Нет, нас всевышний не оставит!..
Но как ещё ужасен гнёт!
Какая боль нам сердце давит!
Как наша родина гниёт!
Судьбе доверившись всецело,
Должны мы истину узреть:
Сметём всё то, что перезрело,
И то, что не должно созреть!
Так в бой, сыны земли родимой!
Так в бой! Священный пробил час!
Отваги истинной - не мнимой
Свобода требует от вас!
Коль нет пути для примиренья,
Коль другом враг не может стать,
Нужны порыв, бесстрашье зренья,
Душа бойца, мужская стать!

Слава Сталину!
Он отработал в шарашке, но не предал Советский союз и тов. Сталина.
Как и многие другие... Он оставался верен Коммунистической идеи не смотря ни на что..

потому, что так положено было?
так дело не в этом - где его вина?
за что его арестовали, пытали, посадили?
за что расстреляли Клейменова и второго учёного(забыл сейчас), что работали с ним?

Ты про вину обещала.

И говорила, что мало расстреляли, т.е. Глушко и Королёва нужно было расстрелять?

давай доказательства вины, а твои стихи - из разряда:
на дурака не нужен нож
ему немного попоёшь
и делай с ним что хошь!

а дураков теперь мало - давай расскажи про вину
для МаркизПомидор:
Так вина обычная хозяйственная,расход денежных средств народа на увы,неудавшийся эээксперимент,вот делали бы сначала модельки,глядишь и не сидел бы Королев,а так сразу испытания,самоуверенность подвела,
Если слишком много недовольных - гнать таких правителей.
Если слишком много недовольных - воспитывать надо такой народ.
В теме многократно упоминается имя Королева.
Предлагаю рассмотреть отдельные детали.

Королев С.П. - человек-легенда, дважды Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской премии, академик.

Его деятельность в сфере ракетной техники до ареста.

В сентябре 1931 года Королёв и Цандер добиваются создания в Москве с помощью Осоавиахима общественной организации — Группы изучения реактивного движения (ГИРД); в апреле 1932 года она становится по существу государственной научно-конструкторской лабораторией по разработке ракетных летательных аппаратов.
(прекрасно: энтузиасты и оценка их идей государством)
17 августа 1933 года был осуществлён первый удачный пуск ракеты ГИРД.
(реальный успех - основа признания)
В 1933 году на базе московской ГИРД и ленинградской Газодинамической лаборатории (ГДЛ) был создан Реактивный научно-исследовательский институт под руководством И. Т. Клеймёнова.
Королёв был назначен его заместителем в ранге дивинженера.
(успех карьерный)
В 1935 году он стал начальником отдела ракетных летательных аппаратов; в 1936 году ему удалось довести до испытаний крылатые ракеты: зенитную — 217 с пороховым ракетным двигателем и дальнобойную — 212 с жидкостным ракетным двигателем.

Однако расхождения во взглядах на перспективы развития ракетной техники заставили Королёва оставить пост заместителя директора, и он был назначен на рядовую должность старшего инженера.
(а вот это интересно: не все благополучно в Датском королевстве и Королев явно что-то делает не так)

Начало репрессиям в Реактивном научно-исследовательском институте (РНИИ) положило «заявление» А.Г.Костикова, написанное им в 1937 году:
"В основном мне кажется, что методы руководства работой и вся наша система направлены на заниженные темпы в работе и на неправильное ориентирование...
…Эти вопросы имеют уже большую давность, но результаты настолько мизерны, что трудно поверить, чтобы люди технически грамотные и преданные могли до сих пор упорно топтаться на месте."
(а ведь где-то и правда: 6 лет работы и никакого практического результата)

27 июня 1938 года и осуждение к десяти годам тюремного заключения «за участие в антисоветской террористической и диверсионно-вредительской троцкистской организации... срыв отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения...»
(откинув принятые тогда политические формулировки, видим, что инкриминируется срыв планов и отсутствие реальных результатов по созданию ракетного оружия)

25 сентября 1938 года Королёв был включён в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) категории.
(это оценка властью его деятельности)
Но...
Цель власти: сажали действительно не просто так — сажали с целью трудового перевоспитания. Отсидевшие срок работали как одержимые, совершали невиданные примеры трудового героизма, покоряли вершины, которые другим и не снились.

В результате указанных сталинских взглядов Королева не расстреляли.

Королёв был осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах.
Более того.
10.06.1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ.
И еще раз более того.
Освобождён в 1944 году, не отбыв даже сокращенного срока.

Это о том, что все творилось по спискам и в суть дела каждого не вникали.
Приведенные материалы говорят, что вникали, да еще и пересматривали, да еще и неоднократно.
Продолжение поста 1931

Королев С.П. - человек-легенда,

Послевоенная деятельность Королева велика и, в первую очередь, как организатора.

Только не надо забывать, что основная организаторская роль по созданию ракетной техники страны лежит на Берии, том самом душителе и изверге, точно также как и в создании атомной бомбы.
Именно он возглавлял данные проекты, до своей гибели в результате политических интриг.

А вот для обороноспособности страны Королев С.П. так и ничего не сделал.
Его детище - ракета Р-7 прославилась выводом на орбиту спутников.
А как ракетный щит Родины оказалась непригодна и заключение военных было четким: "Ракета данного типа не годилась для массового развертывания."
На вооружение ее поставили в ограниченном количестве и некоторое время держали, за неимением другого, но недолго.

Но хорошо, что страна не "клала яйца в одну корзинку".
Нашлись и другие конструктора, для которых защита страны была важнее грез о космосе.

А теперь и оценим события 1938 года.
Так ли были неправы чекисты, осудившие человека, который ни тогда, ни после ничего не сделал для обороноспособности страны?

При этом оставаясь конструктором, давшим человечеству сделать первый шаг в Космос.
для Паблонеруда:
Так вина обычная хозяйственная,расход денежных средств народа на увы,неудавшийся эээксперимент,вот делали бы сначала модельки,глядишь и не сидел бы Королев,а так сразу испытания,самоуверенность подвела,
а была?
следаки навешали ему вредительство, но доказать не смогли - наоборот всё у них рассыпалось
приписали ему троцкистскую деятельность - участие в трудовой крестьянской партии, которую сами же и выдумали

так, что не успокаивайте себя - всё это выдумки - вины у Королёва не было, так же как и у большинства других репрессированных.

для Э.:
Если слишком много недовольных - гнать таких правителей.
Если слишком много недовольных - воспитывать надо такой народ.

а воспитание для тебя это - расстрел?
ты же вместе с викой-Т плакали про то, что Сталин мало народа расстрелял

так кто тогда враг народа?
я думаю, что те, кто хотят его расстреливать и расстреливал
Королев С.П. - человек-легенда

Давайте рассмотрим его осуждение в 1938 году с юридической точки зрения, но в простом изложении.
В дебри современной юриспруденции я вдаваться не собираюсь принципиально по двум причинам:
Во-первых. Тогда было другое время и сегодняшних юридических крючков тогда не знали и не признавали.
Во-вторых. Сегодняшняя юридическая система не выявляет виновность конкретного лица, а является соревнованием двух юристов.
Пример: ошибка участкового (какого-нибудь молодого лейтенантика), не снявшего с соблюдением процессуальных норм отпечатков пальцев с орудия убийства является однозначным основанием для того, чтобы убийца гулял на свободе.

Рассмотрим деяния Королева в свете сегодняшних норм уголовного права.

Ему и его коллегам государство доверяло в течение ряда лет огромные деньги (зарплата лично ему, его сотрудникам, расходы на работу КБ, НИИ...)
Он и его коллеги тратили 6-7 лет деньги и ничего не предоставили взамен.
По-простому, это называется кража.
(аналог: у вас взяли деньги за ремонт квартиры, сроки вышли, ничего не сделали; у вас украли ваши деньги).

То есть осужденные руководители РНИИ украли деньги у государства.

Как расценивается такое деяние?
1. Поздний социализм. УК РСФСР (1960 год) Статья 144.
Кража, совершенная в крупных размерах, или организованной группой, или особо опасным рецидивистом, -
наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет с конфискацией имущества.
2. Наше время. Статья 158 ч.4 УК РФ
Кража, совершенная:
а) организованной группой;
б) в особо крупном размере, -
наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.

Итак.
И в позднем СССР и в современной РФ деяние Королева оценивается одинаково: до 10 лет тюрьмы.
Что он получил?
10 лет.

Так какие вопросы к сталинскому правосудию?

Ах!
Обвинение в контрреволюционной деятельности.
И тут все верно.
Чьи деньги растрачены?
Государства.
Какие последствия этого деяния для государства?
Это помешало государству развиваться, то есть строить социализм (светлое будущее). Конкретно, ослабило обороноспособность страны.
Что это такое с точки государства?
Деятельность, мешающая упрочить достижения революции.
Или контрреволюционная деятельность.

Таков тернистый путь познания истины.
Тема - говно. при такой аргументации даже лень в обсуждения вползать.
Автор вообще без руля что такое НИОКР, как тратятся деньги и получаются результаты.

На кухню ее. Ибо время управления кухарками государством кануло в лету вместе с апологетами данного утверждения.
для МаркизПомидор:
маркиз,это примерно как если б начальство узнало шо вместо дебита с кредитом подбивать в ГвД полоиса шпилит,как минимум уволило б?А если еще и счет за нет выше головы пришел и в суд подало б,и в лагерь запроторили.нуу реальная фигня,мне выделяют бабло на строительство дорог,а я мечтаю о железной дороге и строю ж/д вокзал.
для Эмплада:
Так ли были неправы чекисты, осудившие человека, который ни тогда, ни после ничего не сделал для обороноспособности страны?

А за что его надо было судить? В чём его вина?
Так ли были неправы чекисты, осудившие человека, который ни тогда, ни после ничего не сделал для обороноспособности страны?

Вот она Э.:
т.е. ракет он не строил?
ни чего не сделал?
и мнения-оценки следователей или дураков у нас достаточно для того чтоб посадить, расстрелять человека?
доказательств вины не нужно?
да и самой вины не нужно?

это вот так у нас Эмплада собирается "воспитывать" народ

страшная штука - власть в руках воинствующего идиота.


о Королёве.

Э., ради оправдания своих слов наговорит гадостей, вымажет сажей кого угодно, посмотрим её тезисы:
Однако расхождения во взглядах на перспективы развития ракетной техники заставили Королёва оставить пост заместителя директора, и он был назначен на рядовую должность старшего инженера.
(а вот это интересно: не все благополучно в Датском королевстве и Королев явно что-то делает не так)

любят бабки распускать сплетни
но здесь пока обычные трения в творческом коллективе - бывает
состава преступления, к её досаде, нет.

(а ведь где-то и правда: 6 лет работы и никакого практического результата)
ав вот здесь Э. гонит дурку: сама чуть выше говорила как раз об успехах
добавлю то, что она "забыла":
разработанная в институте ракета достигла высоты 400м
да и вообще приближались к созданию ракеты аналога ФАУ
+ создание РС-82 - реактивный снаряд для установок "Катюша"
+ ещё многие менее заметные разработки, но необходимые, важные для дальнейшей работы

27 июня 1938 года и осуждение к десяти годам тюремного заключения «за участие в антисоветской террористической и диверсионно-вредительской троцкистской организации... срыв отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения...»
(откинув принятые тогда политические формулировки, видим, что инкриминируется срыв планов и отсутствие реальных результатов по созданию ракетного оружия)


да - откинув выдуманную следаками трудовую партию
останется невнятное обвинение во вредительстве, которое рассыпалось
и выдуманную теолрию от Эмплады, что Королёв плохо работал
ну-да- там РС-82 и зенитные ракеты и т.д. - это не в счёт
у нашей бабушки склероз - ей то не важно.

25 сентября 1938 года Королёв был включён в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) категории.
(это оценка властью его деятельности)

ага - отличная оценка - твоей вины нет - не важно - главное ты кому то не понравился.

Цель власти: сажали действительно не просто так — сажали с целью трудового перевоспитания. Отсидевшие срок работали как одержимые, совершали невиданные примеры трудового героизма, покоряли вершины, которые другим и не снились.
ДААА!!!
они и расстреливали не просто так - перевоспитывали!
а тут - на Колыму - загибаться на общих работах -пустяки
Вавилова уморили, Королёва не успели - понадобился

ой, блииин - дураков у нас всё таки искусственно разводят!...

В результате указанных сталинских взглядов Королева не расстреляли.
слава Цезарю!
(правда здоровье отняли изрядно, следак ему обе челюсти сломал, например)
спасибо, что живой!

Это о том, что все творилось по спискам и в суть дела каждого не вникали.
Приведенные материалы говорят, что вникали, да еще и пересматривали, да еще и неоднократно.

ответ простой:
если бы вникали - вообще бы не сажали
а при пересмотре совсем бы освобождали
а тут - дали приказ - так и сделали.

Это называется справедливость и законность по-Сталински.

давай дальше!

Только не надо забывать, что основная организаторская роль по созданию ракетной техники страны лежит на Берии, том самом душителе и изверге, точно также как и в создании атомной бомбы.
Именно он возглавлял данные проекты, до своей гибели в результате политических интриг.

Оооо!!!
офигеть - это опять про то, что Королёвы и Курчатовы не нужны:
есть Берия - он всё организо
1937. В том что развитие ракетной техники по его "недомыслию" тормозило отсутствие систем управления и стабилизации полетами. Эмплада думает по другому, у нее вилки с ножами не кувыркаясь по кухне летают.
офигеть - это опять про то, что Королёвы и Курчатовы не нужны:
есть Берия - он всё организовал - дальше сажай сюда хоть студентов - они всё сделают как два пальца!

Вот ведь вопрос:
почему без Королёва, Лангемака и других работа в РНИИ остановилась и больше ни чего не сделали?
Почему Берия всё же искал и вытаскивал из тюрем лучших инженеров и учёных, а не заменял их кем угодно - верными сталинцами типа того доносчика?
Может Берия знал, что без них он просто ноль?

А вот для обороноспособности страны Королев С.П. так и ничего не сделал.
Его детище - ракета Р-7 прославилась выводом на орбиту спутников.
А как ракетный щит Родины оказалась непригодна и заключение военных было четким: "Ракета данного типа не годилась для массового развертывания."
На вооружение ее поставили в ограниченном количестве и некоторое время держали, за неимением другого, но недолго.


какое горе - Королёв мало чего то сделал по мнению Э.
(она то охренеть сколько сделала, должно быть - а?)
Его дел и достижений хватит ни на одну жизнь.
Кстати,Ю малоизвестный факт: от Нобелевского комитета было предложение выдвинуть на премию Гл. конструктора первого ИСЗ.
Хрущёв отказал.

но каков пассаж:
Но хорошо, что страна не "клала яйца в одну корзинку".
Нашлись и другие конструктора, для которых защита страны была важнее грез о космосе.

что тут скажешь?
только что тут много воинствующих ду...
<<|<|92|93|94|95|96|97|98|99|100|101|102|>|>>
К списку тем
2007-2025, онлайн игры HeroesWM