Форумы-->Общий игровой форум-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11
| Автор | тактика в рулетке |
|---|
| 177: в том и дело, что я считаю здесь два математических события и анализа вероятностей, до "убирания двери" и "после" | 181, именно так. это две различные ситуации.
33% пока 3 двери.
50% когда 2.
P.S. лень искать.. я так понимаю тут предлажили "стратегию выигрыша в рулетку" основанную на выборе чисел которые "не сыграли" в прошлых спинах? | гы. старая добрая задача про 3 двери, не знаю каким боком попавшая в фильм 21.
для MaxiboN:
бред пишешь, это я тебе как вероятностник говорю :) | 182: да нет, просто эта задача всплыла параллельно, т.к. тоже связана с теорвер.
" именно так. это две различные ситуации.
33% пока 3 двери.
50% когда 2."
тоесть твое мнение совпадает с моим? | +183
не знаю каким боком попавшая в фильм 21.
+ не знаю каким боком эта задача относится к рулетке. Ведущего, "сливающего инсайд", тут нет :) | 179
ИМХО нельзя.Предыдущая дверь определяет шанс на серию,который применим к оставшейся.Если на рулетке без нолей 100 раз выпадет красное,на что ставить?А если об этом не знать?Информация остаётся,точно также,как двери не исчезают,просто значит,что определённым процентом вы воспоьзовались с положительным результатом.
Если забыть о предыдущем опыте,то задача становится новой.По-моему в этом весь каламбур.Если палач не сказал,кого казнят,то шанс 1/3.Если сказал,то из-за новой информации 1/2. | | 179. изначально, но потом ведь уже событие 2 происходит, можно забыть что было до этого -- нельзя, потому что "то что было до этого" несёт в себе определенную информацию. Собственно, после открытия дверей вы подсчитываете *условную вероятность* (при условии того, что в первый раз выбиралась такая-то дверь и т.д.). И при этой инофрмации две двери уже не равнозначны, не одинаковы в плане шансов того, что за ними есть приз. Поэтому уже нельзя сказать, что приз за каждой из дверей с равной вероятностью (50%). Надо честно применить формулу Байеса, подсчитать условную вероятность, и выяснить что они равны 1/3 и 2/3 соответственно. | смешная цитата с того форума :)
""Я начинаю понимать что чувствовали друзья Эрдоса. Однако им
все же удалось убедить его. На это понадобилось несколько дней.
Но я почти уверен, что попытка доказать логически заняла не
более получаса, остальное время его просто били." | Вот цитата, которая донесла до меня решение.. :) Its magic.. Так и не понял, но все увидел своими глазами , какая-то ловкость рук и никакого мошенничества 0_o Всеравно буду читать википедию )
"Допустим, есть три двери - А1, А2 и В. Причем В - дверь с выигрышем. Также решим, что игрок будет менять свой выбор (т.е. выбирать некоторую дверь, а после того, как ведущий откроет одну дверь из двух оставшихся, не оставлять свой выбор, а менять его).
Получим следующие варианты:
I. Если игрок изначально выбрал дверь А1, то ведущий обязательно откроет дверь А2. Значит, игрок теперь выберет дверь В и выиграет.
II. Если игрок изначально выбрал дверь А2, то ведущий обязательно откроет дверь А1. Значит, игрок теперь выберет дверь В и выиграет.
III. Если игрок изначально выбрал дверь В, то ведущий откроет одну из "проигрышных " дверей А1 или А2. Игрок выберет оставшуюся "проигрышную" дверь и проиграет.
Очевидно, что события равновероятны, а также очевидно, что при данной стратегии игрок выигрывает в 2-ух случаях из 3-х.
Значит стратегия "менять выбор" является более выгодной (вероятность выигрыша = 2/3) " | "В первый раз игрок выбирает дверь
Во второй - не дверь, а стратегию."
тоже "камешек" из которго складывается понимание. | | В рулю главное не впадать в крайности,иметь терпение и менять ставки...Сам в плюсе- 20000рупий... | В общем вот что я думаю:
Вероятность считается во время моего выбора. А что там потом уберали/добавляли мне не важно.
...и больше тут отписываться не буду | | помоему в рулетка всегда шанс выиграть одинаков, вне зависимости от тактики. 50% на выигрыш и 50% на проигрыш. и чего вы тут ляля разводите? =) | 193. Неправда :)
Вероятность выигрыша (при игре на Красное/Черное или Чёт/Нечет)) 9/19, вероятность проигрыша -- 10/19.
Но от тактики это не зависит, тут ты прав :) | для MaxiboN:
ну да, можно так решать, можно через условную вероятность. Ключевая вещь тут, что ведущий ЗНАЕТ, где приз.
А вот небольшая модификация этой задачи, которая сразу меняет ответ:
У нас три двери - за одной приз. Ведущий просит выбрать дверь, мы выбираем какую-нибудь, и...
тут ведущий случайно задевает одну из оставшихся дверей. Она открывается, и совершенно случайно оказывается пустой. Ведущий, чувствуя свою вину, предлагает нам опять сделать выбор из оставшихся двух дверей.
После этого ключевой вопрос: мы остаемся при своем мнении (т.е. первый выбор) или хотим выбрать другую дверь? Как надо поступить с точки зрения теории вероятности?
| максибон я внимательно читал все выше написаное и скумекал ты реально не прав! Хотя сначала я придерживался того же мнения что и ты,но после поста с 100 дверей все встало на свои места!
Спасибо всем кто старался обьяснить (подумал что сейчас сам обьясню,но тут же понял что лучше вас у меня не получится)
максибону совет внимательно перечитать я думаю поймешь | Тайпан
это уже обсуждалось, овтет в этом случае "без разницы", можно менять свое первоночальное решение, а можно нет. Шансы одинаковые. | Тайпан
пост 118 | | 196 -> 189 | для Mystic_Allod:
это уже обсуждалось, овтет в этом случае "без разницы", можно менять свое первоночальное решение, а можно нет. Шансы одинаковые.
да, вероятность будет одна. Но если еще задействовать принцип максимального правдоподобия (то бишь максимизировать шансы ведущего на открытие пустой двери из невыбранных нами), то рекомендуется остаться при своем мнении и не менять дверь в этом случае :) |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11К списку тем
|
