Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|>|>>
| Автор | Вторая Мировая ,война моторов |
|---|
для Derryk:
Хорошая тема, почти без ругани :-)
действительно, что есть то есть. Хотя еще с модельных форумов заметил -"авиаторы" более эмоциональные, вечно оруть ( в хорошем смысле), шумят. Прототипы на них влияют, что-ли ? Танкисты поспокойнее. | для DemiGodAntares:
Халхин-гол забыл. | Хорошая тема, почти без ругани :-)
а че ругатся то? взрослые люди,каждый со своим мнением) | для Harmonik:
Хорошо , а как же приказ Генерала Ешонека запрещающий вступать в маневренный бой с И-15 и И-16 пилотам БФ-109 ?
Что до Ла-5 ФН
Начнём пожалуй с МиГ-3
Вы не поверите но Мигарь на голову выше Мессера по боевым качествам
Макс скорость выше , Вертикальная скорость выше ,Примерно одинаковое время виража
Единственный недостаток МиГ-3 ,довольно слабое вооружение
1 пулемёт БС 12,7 и два ШКас 7,62 мм
Як-1 характеристики примерно одинаковые с БФ109 Ф2,4 за исключением скорости пикирования
Як на скорости более 800 км просто разваливался в воздухе
ЛаГГ-3 тут да ,согласен скорости примерно сопоставимы но на виражах слабоват
Хотя в руках опытного , повторяю опытного пилота тоже не сахар для противника | С нашими по другому немножко получается,Немцы это делали в 1943-45 гг. чтобы поощрить летчика, которому и так тяжело выполнять боевую задачу. В 1941-42гг. советы поощряли по-другому таже ситуация только наоборот у нас героя давали сначала за 5 сбитых потом постепенно увеличивали планку. И к 1943г. контроль стал жестким, 4 наблюдателя каждый дожжен подтвердить факт падения самолета в зоне, если нет подтверждения, нет победы, в особо острые моменты боев не до наблюдателей и победы не засчитывались, так что нашим еще прибавлять можно. Федорову, например 11 самолетов не засчитали. Ситуции, в которых воевали летчики разные нашим тяжело было в 41-42 их поощряли, немцам в 43-45 и их тоже поощряли, но не мог Геринг снизить планку самолетов за кресты, пропоганда, а награждать надо было летчики то делали, что могли ради страны, за что их обижать. Вот и нашли выход ну как когда в небе полно русских самолетов тыловая крыса может придераться в боевому летчику, что он не сбил самолет – сразу вопрос у летчика: «а ты там был…, ты ….,» и т.д.
Вот и приписывали, так что то что до 1943 г. можно воспринимать нормально с учетом того что в зачет шли сбитые на земле.
А после с некоторой долей иронии учитывая обстоятельства. | Федорову, например 11 самолетов не засчитали
О про этого даже я знаю. Дед-фантазер. | 173
сравнительная характеристика журналов боевых потерь, а не заявленных летчиками побед, всех воюющих сторон во второй мировой примерна одинакова 1 к 3 т.е. не 30% а 60-70% заявленных побед не соответствует действительности, конечно речь идет о безвозвратных потерях...
для любителей авиации советую "На мирно спящих аэродромах" М.Солонин | для DemiGodAntares:
Халхин-гол забыл.
точна) хотя сути это не меняет, опыта воздушных боев у сталинских соколов было мало...
кстати очень интересен подход к числу сбитых у японцев, там не офишировались личные победы, считалось, что каждый вносит вклад в победу империи... | для slimpermen:
Отвечу!)
Хорошо , а как же приказ Генерала Ешонека запрещающий вступать в маневренный бой с И-15 и И-16 пилотам БФ-109 ?
Дело в том,как не странно, потери И-15 и И-16, были довольно небольшими.
Немецкие асы, не могли на них кресты заработать.)
Причина,в том ,что "ишачки " были очень маневрены, и если советский летчик раньше заметил врага,то скоростному Мессеру,было очень тяжело сбить И-16. Вспомним, хотя бы летчика Сафонова,дравшегося на Севере на И-16, и который сбил 25 самолетов противника. К тому же, зачем отвлекатся на истребитель врага, который тебя никогда не догонит, а при атаке его,сбить может)
Насчет МиГ, то он был неплох на высотах от 6 до 7 км,но дело в том, что бои в воздухе на Восточном фронте велись на стандарте 3-4 тыс км, а там МиГ был утюгом) , и легкой жертвой МессА)
Перейдем к Як-1! Этот самолет, и вся его серия,очень мне нравится. Настоящие ангелы-хранители Ил-2!)
Если Як-1 и мог, более-менее драться против Мессершмидт-F, то на более поздних "немцах" F-3 И F-4 был поставлен двигатель DB-601E мощностью 1350 лс, в итоге немец мог легко развинуть скорость в 630 км в час.
Кроме того,начиная с BF-3 на всех Мессерах, устройство ,которое автоматически меняло положение заслонок радиаторов для поддержания заданой температуры охлаждающей жидкости.
На Яках,заслонки регулировались в ручную. Чтобы, заслонки не отвлекали летчиков во время боя,пилоты Яков ставили их в полузакрытое положение, в итоге увеличивалось сопротивление и скорость падала на 15-20 км, что в бою могло сыграть роковую роль. И еще, немец во время тяжелого боя, мог выскочть и уйти на форсаже, пилоты Як-1 так не могли делать, в итоге погибали в неравном бою.
Ну , а ЛАГГ-3 летчики переводили так- Лакированый Авиационный Гарантированный Гроб)) | точна) хотя сути это не меняет, опыта воздушных боев у сталинских соколов было мало...
В Испании тоже наши воевали + после 1 мировой не все помёрли. Не думаю, что у немцев было больше опыта. Вообще не понимаю как у страны, которая всё время с кем то воюет может не быть опытных лётчиков... | после 1 мировой не все помёрли.
Н-да.
Опыт воздушных (и, кстати, танковых) боев во время Первой Мировой был накоплен просто колоссальный, ага. | для Harmonik:
Примерно в то время когда на немцах поставили ДБ-601Е наши поставили на Яки ВК 105 пф оптимизированный под высоты до 5000 м
Выше как вы несомненно знаете бои на восточном фронте не велись , по ряду причин
Характеристики Яков опять уравнялись с БФ-109 | для slimpermen:
Характеристики Яков опять уравнялись с БФ-109
Возможно, уравнялась только скорость горизонтального полета, но в скороподьемности Як-1 все равно уступал.
К тому же, как я уже писал выше, "немец" был более автоматизирован,немецкому летчику,не приходилось отвлекаться, хоть даже на заслонки радиаторов,что, не мешало в бою!
Ведь последующие серии Як, это по сути улучшение его аэродинамических качеств, а также уменьшение в изготовлении Яков дельта-древесины, и переход на дюралий. Ведь так и создали,по сути эталон-ЯК-3.
Прекрасную боевую машину.) | Опыт воздушных (и, кстати, танковых) боев во время Первой Мировой был накоплен просто колоссальный, ага.
Проще тогда сравнить количество асов у Германии и СССР на начало войны. | для slimpermen:
Хотел Вас спросить. Как Вы относитесь к книгам Артема Драбкина? Которые основаны именно на воспоминаниях советских пилотов и танкистов. | для 187 scorpio2008
не 30% а 60-70% заявленных побед не соответствует действительности, конечно речь идет о безвозвратных потерях...
все зависит от специфики учета потерьДля американской специфики согдасен там и до 70% дутых можно доводить, немцы примерно 30-45% дутых, если 41-42 это сбитые на земле, если 43-45 это записанные в качестве поощрения, советы примерно плюс минус 10% кому то приписали комуто не засчитали. Если эту специфику учесть примерно поровну получается.
Еще у нас сушествовала практика после второй звезды не давать летчику летать свободно, ибо уже полит момент дай им волю они и 5 звездочек возьмут, а больше 3 в одни руки не давали))). Это потом Леонид Ильич себе 5 навешал)) | Начнём пожалуй с МиГ-3
Вы не поверите но Мигарь на голову выше Мессера по боевым качествам - высотный истребитель, ниже 4к вчистую проигрывал мессеру.
ЛаГГ-3 тут да ,согласен скорости примерно сопоставимы но на виражах слабоват
Хотя в руках опытного , повторяю опытного пилота тоже не сахар для противника - ЛАкированный Гарантированный Гроб
Як-1 характеристики примерно одинаковые с БФ109 Ф2,4 за исключением скорости пикирования
Як на скорости более 800 км просто разваливался в воздухе - любой развалится | Вы не поверите но Мигарь на голову выше Мессера по боевым качествам
было и такое: запрещалось вступать в бой с Як-3 (истребитель с наклонённой от хвоста к кабине антенной) без тройного преимущества.
так что не МиГом единым жили наши ВВС ;-) | для Harmonik:
Драбкин просто собиратель
Он не автор
для shnaps25:
Расскажите это пилотам мустангов , лайтингов , фв-190 и мессеров | для shnaps25:
Да кстати , забыл сказать Покрышкин считал МиГ-3 лучшим истребителем начала войны |
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|>|>>К списку тем
|
