| Автор | 130 лет со дня рождения Сталина. продолжение. |
|---|
176 Я из Украины. Премьера прикотором гиперинфляция сьела вклады тут никто не помнит.
Так как если бы происходила описаная ситуация то жить в бараках остовалось бы не долго.
ОДНОГО ЭКСПЕРИМЕНТА (да еще под ядерным зонтом - можно было снизитьрасходы на оборонку) мало оказалаось? |
для Derryk:
Ибо первым делом полагается расстрелять
чьи слова?
А если ты на НЭП намекаешь то дело не только в идеологии - эта политика не оправдала и экономических надежд. Нико не хотел вкладывать в промышленность - хотели только бабла срубить побыстрому. |
Ибо первым делом полагается расстрелять
Где ты здесь нашел слово "всех"?
Преступников - полагается. В том числе и Сталина, да. Но вот про "всех" - это твои выдумки.
эта политика не оправдала и экономических надежд. Нико не хотел вкладывать в промышленность - хотели только бабла срубить побыстрому.
Угу. Поэтому вместо изменений, стимулирующих вклад в промышленность, ее придушили (а заодно и кучу народу) и заменили рабовладельческой экономикой. |
для СолдатНеба:
Нико не хотел вкладывать в промышленность - хотели только бабла срубить побыстрому.
не совсем верно - тогда особо и не позволяли вкладывать в производство (только мелкое) - это сейчас, при возможности вкладывания в промышленность, предпочитают бабло на развлечения тратить |
Преступников - полагается.
и где ты после гражданской войны найдешь непреступников.
Кого расстреливать будем - сына батрака и краскома Васю Иванова зачищавшего тайгу от бандитов, или потомственного дворянина порутчика Голицина растреливавшего семьи краснопузых жидо-большевиков?
и вообще интересно как ты собираешься растреливать людей с помощью которых должен править. Кто твои приказы выполнять будет.
Вообще знаменательно что первое же решение проблемы начиналось со слов "расстрелять".
Угу. Поэтому вместо изменений, стимулирующих вклад в промышленность, ее придушили вклад в промышленность - это доход капиталиста который он захочет вложить в промышленность, или захочет вложить в яхту.
А страна останется без промышленности. Да и фиг с ней. |
не совсем верно - тогда особо и не позволяли вкладывать в производство (только мелкое) - это сейчас, при возможности вкладывания в промышленность, предпочитают бабло на развлечения тратить
и тогда тоже. люди не изменились. просто сегодня возможностей "пропить" стало больше.
а вложения в промышленность это милионы денежных едениц и годы окупаемости. не каждый частник это потянет. вот государство и взялось за процесс.
Для России госкапитализм достаточно привычная форма экономики. |
для СолдатНеба:
тогда частники законодательно не могли вкладывать деньги в крупную промышленность (могли иметь производство с не более 20, кажется, работников)... уверен - была б возможность - поставили бы тяжелую промышленность, вот только не за 10 лет, а лет за 20-30, когда она уже особо не нужны была б (ибо банально проиграли б ВОВ)...
насчет того что государство тянет крупную промышленность- это всегда так, вон Амеры ща стонут - правительство пытается НАСА скинуть с бюджета, а частнки не горят желанием его к себе брать.... |
для СолдатНеба:
Любителям покритиковать Сталина.
Поставим вас на его место:
- в стране изначально слабая промышленность подорвана войной. До войны страна жила экспортом сельхоз продукции.
- в стране разгул преступности. банды достигают размеров батальона
- национальные окраины грозят выходом из государстваи войной при поддержке иностранных интервентов
- внутри страны и за рубежом сильная оппозиция существующему строю и правящей элите
- внутри самой правящей элиты постоянно существует угроза насильственного уничтожения, в том числе и вас как правителя.
- на границах государства находятся враждебные и достаточно сильные страны.
- экономические связи с иностранными партнерами разорваны и их восстановление ограничено.
Поставил -
1). Отменить налоги промышленникам. Привлечь иностранные инвестиции. Роздать гос. земли бесплатно любому желающему под любые цели.
2). Создать рабочие места (см. п. 1). Отменить статьи за "контрореволюционную деятельность". Разрешить частные охранные предприятия. Начать борьбу со скупщиками краденого. Разрешить гражданам иметь оружие. Садить за решётку криминальных авторитетов по неуголовным статьям (укрывательство налогов и т.д.). Узаконить проституцию и азартные игры. (Что лишит оргпреступность доходов.) и т.д.
3). Предоставить автономию национальным окраинам. Нацменьшинствам дать право на развитие собственной культуры.
4). Прислушаться к мнению оппозиции. (Может что и дельное посоветуют).
5). Заключить с соседними странами мирные договора и наладить экономические связи.
6). Создать новые. Выход на новые рынки. (Латинская Америка, Канада, США, Япония. Китай, Австралия, Прибалтика. Восточная Европа, Африка).
Продолжать рулить ?
Как видим голодоморы, концлагеря, миллионы жертв совсем не нужны... |
для sal1:
вопервых отсутствие у частников достаточных средств для вложений в тяжпром. пускай сначала на 20 кошечках поучатся.
вовторых наглядный пример опыта ПМВ в России когда частники нехило наживались за счет госзаказа.
втретьих - ресурсов не так уж и много чтобы разбазаривать их на опыты с
частниками
вчетвертых - идеологическая составляющая. народ не для того воевал чтобы к ним Морозовы с Мамонтовыми вернулись. Впрочем бывшие владельцы оставались на заводах в качестве спецов. |
| В догонку - провести всеобщие выборы новой правящей этиты. (Чтобы избавится от старой). И менять её каждые 4 года (при помощи выборов). |
вопервых отсутствие у частников достаточных средств для вложений в тяжпром. пускай сначала на 20 кошечках поучатся.
Предоставить им кредиты и дать возможность нанимать иностранных специалистов
вчетвертых - идеологическая составляющая. народ не для того воевал чтобы к ним Морозовы с Мамонтовыми вернулись. Впрочем бывшие владельцы оставались на заводах в качестве спецов.
Принять трудовое законодательство, защищающие интересы работников. |
для VITALUN:
1- тогда надо было бы что-то делать с долгами царской России, без разборок по ним фиг бы чего дали.
2- оружия на руках и так хватало (до ВОВ совершенно нормальным было иметь при себе огнестрел). сейчас вот ЧОПы разрешили - процентов на 80 - прикрытие криминала. про проституцию и азартные игры - игры вроде и не запрещались (не было больших казино, а по кабакам - полно).
3- развитие культуры - не запрещали, вон Укры теперь свою культуру заимели (создана австрицами в конце 19-го, активно поддерживалась большевиками). автономии у нацокраин были весьма широкие.
4- Сталин всегда прислушивался к томц что говорят оппоненты, потом через несколько лет обычно доставал тетрадочку с запиями и использовал, но уже как свою находку.
5- как вы себе это представляете, если Польша, Прибалтка, Балканы активно накачиваются деньгами из Парижа, Лондона и Вашингтона с криками - "смерть большевикам". 9а в Азии достаточно быстро установили норм отношения.
6- см. п.5 - абсолютно непримиримые точки зрения на пути развития государства. |
для СолдатНеба:
Ровно одна причина действительно требует свернуть НЭП - четвертая, идеологическая. Только не из-за народа (он, простите, не для того воевал, чтобы в голодомор детей есть), а из-за того, что большевики у власти тогда никому нужны не будут.
Все остальное вполне себе изживается.
Вот и выводы:
1. Сталин (в составе преступной группы) довел страну до гражданской войны, в ходе которой путем убийства миллионов захватил (опять же в составе группы) власть.
2. Сталин (из соображений сохранения власти) предпочел кровавый путь частичного восстановления экономики, разрушенной в ходе гражданской войны. |
для VITALUN:
вопервых отсутствие у частников достаточных средств для вложений в тяжпром. пускай сначала на 20 кошечках поучатся.
Предоставить им кредиты и дать возможность нанимать иностранных специалистов
иностранных спецов и государство привозило в больших количествах.
в 90-е тоже спецов наприглашали - так они сейчас у себя в Америке большими пакетами акций наших предприятий владеют, а вот какой-либо пользы для государства что-то не видно от их работы.
вчетвертых - идеологическая составляющая. народ не для того воевал чтобы к ним Морозовы с Мамонтовыми вернулись. Впрочем бывшие владельцы оставались на заводах в качестве спецов.
Принять трудовое законодательство, защищающие интересы работников.
в 17-м уже принимали.... "полное дерьмо получилось" (с)Гоблин |
для VITALUN:
1. нет гарантий что доходы промышленников пойдут на развитие национальной экономики. Иностранных инвестиций нет - Великая Депрессия. Земли и так были розданы всем желающим.
2. денег нет - рабочих мест нет. Отмена статьи не отменяет контрреволюционную деятельность. (На западной границе до 30-х партизанили.) И оружие у населения есть, и немалый опыт ведения боевых действий. А про проституцию вообще бред - давайте узаконим беззаконие. Даже у Пратчета гильдия воров занималась поддержанием правопорядка.
3. автономии и так есть. Украина и остальные республики вообще считались независимым государством.
4. вы про которую оппозицию? ту что предлагает загнать население в трудовые армии, или ту которая предлагает вернуть дворянам их усадьбы а холопов обратно по курным избам разогнать?
5. а вот не хочут они. и все тут. А то что хотели - и так было.
6. новые рынки уже поделены и в Великую Депрессию там места на всех не хватит. И единственное что Россия может экспортировать - это сырье, тоже зерно например. |
для Derryk:
2. Сталин (из соображений сохранения власти) предпочел кровавый путь частичного восстановления экономики, разрушенной в ходе гражданской войны.
да не было экономики в ее полном понимании.... была соха и полсотни заводов....
кстати о сознательности русских купцов - работая в архиве наткнулся на документ, из которого получалось, что во время ПМВ русские купцы на свои деньги строили оборонные заводы на территории США!!!! с тем чтобы потом продукцию везти на фрон (нехило так) так эти заводы были достроены в 17-м и благополучно национализированны американским правительством... |
для sal1:
1). Признать долги и попросить отсрочку их выплат.
2). Первый раз слышу что в СССР было право на ношение оружие. (Даже миллиционерам запрещалось домой с табельным оружием ходить). Как и статьи за проституции и азартные игры были.
3). В конце 20-ых годов всё это постепенно прикрыли.
4). Может быть, но такого не слышал.
5). Перестать кричать о "мировой революции" на каждом углу. Сократить армию. Прекратить сношения с инстранными коммунистами. Все это оценять и перестануть видеть в большевиках себе угрозу.
6). 90% государств мира так и делают. |
развитие культуры - не запрещали, вон Укры теперь свою культуру заимели (создана австрицами в конце 19-го, активно поддерживалась большевиками). автономии у нацокраин были весьма широкие.
О чем можно говорить, если человек верит в этот бред :( |
Иностранных инвестиций нет - Великая Депрессия
Простите, в каком году началась Великая Депрессия, а в каком - начали свертывать НЭП?
Земли и так были розданы всем желающим
Э-э-э, нет. Земли раздавались коммунам, а не желающим.
А вообще аргументировать события начала-середины двадцатых годов Великой Депрессией - это сильный ход, конечно... |
для 193
Вы там завязывайте с тяжелыми наркотиками и Новодворской :)
Сталин только после гражданской поднялся.
И как передача промышленности исключает физическое нахождение Сталина у власти? Он при этом только переродился бы в аналог Пиночета и продолжил бы рулить. |
