Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|>|>>
| Автор | Зачем планете Земля человеки? |
|---|
| за 21 век так никто и не видел и не предъявил ни одного вещественного доказательства существования никаких богов все основано на слепой вере, не смотря на то что большинство сказок уже научно опровергнуто. Но слепцам и невеждам лень читать научные книги гораздо проще все объяснять древней сказкой. | никаких богов
+).
Ору. | не предъявил ни одного вещественного доказательства существования никаких боговКак ты себе представляешь подобные доказательства?
Но слепцам и невеждам лень читать научные книгиВот как раз атеистам в большинстве случаев лень читать научные книги. Это сложно, требует определённой подготовки. Зато можно просто примазаться к науке, заявив о своем атеизме. Типа я атеист, а значит по умолчанию умнее всяких "верунов". Но в реальности это, конечно, не так. Атеизм никак не связан с наукой и интеллектом. | Как ты себе представляешь подобные доказательства?
Ну если оно есть, значит тот, кто утверждает это должен иметь опыт контакта (любого ощутимого) с этим.
Зато можно просто примазаться к науке, заявив о своем атеизме
Какое распространенное заблуждение у верующих автоматически ставить атеизм и науку на равне. Я лично не заявлял, что у меня ученая степень. Висконсиниус тоже (я перечитал его комменты). Все, что я в них вижу, это то, что научный подход вызывает у него больше доверия и его позиция схожа с моей "доказательств существования бога на данный момент не достаточно или нет вовсе"
Доказывать существование - бремя тех, кто утверждет о существовании. Будь то коробок спичек на кухне или вездесущий бог
У меня лично проблемы с верой по двум причинам:
1. Никто из верующих и тех, кто себя к ним как минимум причисляет, не может мне внятно сказать, что есть бог. У каждого своя версия иногда кардинально разнящаяся. Однажды при подобном разговоре пара верующих знакомых с объяснения мне кто есть бог незаметно для себя перешли на спор друг с другом. Я просто ретировался ибо они увлеклись друг другом гораздо сильнее, чем моей необразованностью в духовной сфере
2. Допустим наконец-то прийдем к тому, что именно существует по версии верущющих - ваших ощущений и риторических вопросов "а как тогда, если не бог?" мне лично недостаточно, чтобы принять ваше мировозрение по данному вопросу. Своей вины в этом не нахожу. Если я не могу внятно объяснить человеку что где и как - то это я плохой оратор
P.S. Да. Доказывать мне лично никто из вас не должен, но можете прислать мне в ЛС письмо - что или кто по вашему мнению есть Бог. Я после их обобщу и кину сюда чтобы вы поняли как это выглядит со стороны. Но только если у Вас лично есть желание. Мерси | Как ты себе представляешь подобные доказательства?
вот верун даже представить не может как могут выглядеть доказательства. Объясняю для доказательства теории или гипотезы проводятся эксперименты. Написано в библии что верующий может сдвинуть гору вот вперед сдвигай если не гору то хотя бы кучку мусора. И по результатам эксперимента делаются выводы о верности или не верности теории или гипотезы не смог сдвинуть значит либо ты не верующий либо бога нет. | | Детский сад. От ей Богу). | для Рысютин
Земля сгенерировала особые мыслящие антитела
ЭТО МЫ!
Дурак? | для Xabatt:
У меня лично проблемы с верой по двум причинам:
1. Никто из верующих и тех, кто себя к ним как минимум причисляет, не может мне внятно сказать, что есть бог. У каждого своя версия иногда кардинально разнящаяся.Ну, из существования разных версий не следует ложность всех версий. Тут ка краз можно аналогию с наукой провести. Могут быть разные гипотезы что-то объясняющие. То, что их несколько, не означает, что все они обязательно ложные.
для Viskonsinius:
Написано в библии что верующий может сдвинуть гору вот вперед сдвигай если не гору то хотя бы кучку мусора. И по результатам эксперимента делаются выводы о верности или не верности теории или гипотезы не смог сдвинуть значит либо ты не верующий либо бога нет.
Хех, Вот опять предлагаешь доказывать существование Бога, допустив сначала, что Бога нет. Потому как в предлагаемых тобой условиях эксперимента Бога нет по умолчанию. Есть выдуманный тобой тезис, что якобы любой христианин в любой момент может творить чудеса, а если не сотворил, то Бога нет.
В реальности речь в Писании о том, что христианин может обратиться к Богу с молитвой. А уж выполнит ли просьбу из молитвы Бог или нет, это решает уже именно Бог. Поэтому хоть тысяча таких "экспериментов" не могут ровным счётом ничего доказать. | для Бильбо-хоббит:
К нашему разговору. От тя, апологета патристики, требуют либо чуда (двигать кучу) либо доказательств, как разумею, логических. с осложнениями в виде атеизма). | доказывать существование Бога, допустив сначала, что Бога нет
нет как раз доказывать будем то что в библии написано как верующие утверждают сам бог же книжку написал вот и будем смотреть верят ли они в него или притворяются верующими а на самом деле просто шарлатаны. Только вот заранее скажу если такую проверку устроить исключительно по библейским текстам то все окажутся атеистами | для Бильбо-хоббит:
Тут ка краз можно аналогию с наукой провести. Могут быть разные гипотезы что-то объясняющие. То, что их несколько, не означает, что все они обязательно ложные.
Если нет доказуемого стабильного единоверного объяснения чему либо наука не утверждает о существовании того, что еще требует доказательств. В отличии от веры. Доказательств нет, трактовка у каждого своя и их миллион, но это точно есть, а кто не верит - дурачок. Утрировано
Вискон как раз косвенно указывает, почему у него той веры, что есть у тебя. Наглядно делится размышлениями несоответствия дейсвтий и утверждений верующих
Ну так что? Будет трактовка кто есть бог, который 100% существует? Или это просто бубнеж ради бубнежа?
Вся проблема веры в том, что она утверждает, а не предполагает, что бог есть. Либо прекратите утверждать и тогда все будет в порядке - аргумент "я просто верю" - достаточный чтобы не заводить раз за разом однотипные дебаты, либо предоставьте доказательства утверждению. И, как ни странно, доказательства должны быть бесспорными для тех, кому доказывают. Кто-то покажет мироточащую картину и человека это убедит в существовании бога, кому то сам Ииссус явится и он продолжит сомневаться. Но просто "на слово" - это бубнеж | В реальности речь в Писании о том, что христианин может обратиться к Богу с молитвой. А уж выполнит ли просьбу из молитвы Бог или нет, это решает уже именно Бог
Если бог всеведающий и всезнающий, ровно как и всемогущий, то он и сам знает что тебе нужно и о чем ты хочешь его попросить. Так каким боком вообще нужно ему тогда молиться? Особенно когда решает все равно он будет это или нет? Откинься на спину, загадай желание и надейся на чудо
Или бог, к примеру, знает, что кто-то смертельно болен или нуждается в его помощи, но без личного обращения это игнорируется ибо бюрократия сочится отовсюду? У человека какой-то странный бог, очень похож на супергероя | для СвиноПас:
От тя, апологета патристики, требуют либо чуда (двигать кучу) либо доказательств, как разумею, логических. с осложнениями в виде атеизма).Да я не апологет патристики. В том плане, что я не чужд мистики или логики. А требуют люди странного. Типа ты сначала признай, что Бога нет, а затем уже доказывай, что Он есть.
для Viskonsinius:
как верующие утверждают сам бог же книжку написалВот, а потом ещё про науку что-то говоришь. Демонстрируешь незнание банальных фактов. Христиане не утверждают, что Бог написал Библию. Там вообще-то у многих книг вполне есть авторы. Думаю, слышал про Евангелия от Матфея, Иоанна и т. д. Это мусульмане говорят, что "бог" написал, ну вернее надиктовал Коран.
А по поводу предлагаемого тобой "эксперимента", не помню, тебе говорил или кому другому. Вот представим, что ты написал сотню прошений на имя Президента. Однако ни одной твоей просьбы не исполнили. Будет ли это значить, что Президента не существует? | А по поводу предлагаемого тобой "эксперимента", не помню, тебе говорил или кому другому. Вот представим, что ты написал сотню прошений на имя Президента. Однако ни одной твоей просьбы не исполнили. Будет ли это значить, что Президента не существует?
Там ничего не сказано про "если бог согласится"
От Матфея 17:20 НРП
Иисус ответил: — Потому что у вас мало веры. Говорю вам истину: если бы ваша вера была с горчичное зерно, то вы могли бы этой горе сказать: «Передвинься отсюда туда», и она бы передвинулась; для вас не было бы ничего невозможного.
Тут ничего нет про "если папа одобрит" | Ну и извечный разговор про способность бога сотворить камень, который он сам не сможет поднять
Именно потому что бог придуман людьми, он такой весь противоречивый. Вселюбящий, но гневится и карает, кто его нослушается, всеведающий, но ему нужно молиться, всемогущий, но не вмешивается | для Xabatt:
Если нет доказуемого стабильного единоверного объяснения чему либо наука не утверждает о существовании того, что еще требует доказательств.У тебя весьма странное представление о науке. Если бы учёные так действовали, т. е. никогда бы ничего не утверждали при отсутствии "единоверного объяснения", то никакой науки и прогресса бы не было. Наука это как раз бесконечный процесс выдвижения и проверки самых разных гипотез, включая и взаимоисключающие.
Ну так что? Будет трактовка кто есть бог, который 100% существует? Конечно, будет. Этот Бог - это Господь наш Иисус Христос. | Истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас.
От Матфея 17:20
Кто будет веровать и креститься, спасён будет; а кто не будет веровать, осуждён будет.
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
от Марка глава 16
Вот вам из текста библии проверка на вашу веру. Можете горы двигать? а змей брать? яды пить? возложением рук исцелять?
если не можете то никакие вы не верующие а просто шарлатаны | | Вот вам из текста библии проверка на вашу веру. Можете горы двигать? а змей брать? яды пить?Можем. Если Богу это будет угодно. | для Бильбо-хоббит:
Наука это как раз бесконечный процесс выдвижения и проверки самых разных гипотез, включая и взаимоисключающие.
когда наука находит непоколебимое доказательство существования чего либо, это уже принимается за аксиому, к которой всегда можно будет вернуться и снова проверить. На основе этого идут следующие исследования
Этот Бог - это Господь наш Иисус Христос.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
Вот как? Все таки не сын, а сам бог? Ты уверен | Если Богу это будет угодно.
Там ни слова про "если будет ему угодно". Если есть вера, то сдвинете. Ясно сказано. Отсюда либо ни у кого нет веры даже с зернышко (очень кстати, может быть), либо бога нет. Даже если притянуть, что ему все равно, то это равносильно что его нет. Как отец, который не появляется дома. Он есть, а толку? |
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|>|>>К списку тем
|
