Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|>|>>
| Автор | Женская преданность в жизни и литературе. |
|---|
для Соэльди:
и еще раз! иудеи считают христианство ересью. поэтому мы говорим или только о иудейской лилит или не говорим ваще. потому как в христианстве никакой лилит нет и быть не может. собираете всякую чушь. теории заговоров всякие. Меровинги поди для вас потомки Иисуса по жене Его Марии, да? | для женщин может мужчина тоже не человек
ну, правильно, для женщины мужчина - бог. | женщина не человек
пойди проспись
если тебе не дают, это еще не значит что они не люди
мы отличаемся, но мы равноправные люди с душой и телом | для fixikon:
и еще раз! иудеи считают христианство ересью.
Это их проблемы.
Меня это не волнует.
Я говорю согласно темы: имеется в многих религиях первая женщина - Лилит, созданная одновременно с Адамом и не пожелавшая преданно к нему относиться.
Все.
Вы же толковали о многократно переделанной людьми, подчеркиваю простыми людьми, которые возомнили себя способными решать о верности толкований Апостолов, тексте Библии.
Там нашли упоминание о второй жене Адама и на базе этого искаженного текста пытались что-то доказать по сути темы.
Это у Вас было неверно.
поэтому мы говорим или только о иудейской лилит или не говорим ваще. потому как в христианстве никакой лилит нет и быть не может.
Мы говорим о Боге и его творениях.
Бог один, независимо от того, как его называют отдельные народы Земли.
И Лилит его творение.
И это творение, эта женщина - Лилит показала первый пример отсутствия преданности мужчине, избежала первородного греха, в связи с чем стала бессмертной и могущей творить все что угодно (ведь о грехе то ей неизвестно, значит и наказания быть не может). | для fixikon:
Лилит-это еврейский фольклор
Тем не менее, в каноническом тексте Ветхого завета создание женщины описано дважды: в день шестой (мужчину и женщину создал Он) и день седьмой - тут уже описывается вся эта бодяга с ребрами.
Соответственно, в каноническом (официальном) тексте следы первой жены Адама не подчищены до сих пор. А уж Лилит ее звали или нет - дело десятое.
Кстати, именно потому, что события седьмого дня в непонятной цитате от KirilL были вольно (с кучей отсебятины про Сатану и т.п.) изложены в качестве событий дня шестого, я и просил его уточнить, что за редакция такая забавная. ;) | для Соэльди:
ок.
в многих религиях первая женщина - Лилит
раз уж вы затронули христианство, начнем с него.
основополагающую доктрину христианства знаем? напомню:
Ииисус, Сын Божий, был зачат непорочно (это важно!) дожил до 33 лет без грехов, был крещен от Иоана Предтечи. в 33 года распят за грехи (вопрос появился?) на кресте, умер и через 3 дня воскрес. так вот, что бы нам (не важно евреям или нет) получить Спасение, и искупление от грехов (каждый человек грешен, потому что предок наш Адам согрешил) нужно всего лишь поверить в Жертву Иисуса Христа за наши грехи. ВСЕ!
где тут про баб? где тут важная роль женщины вообще? что вы мне тычете апокрифы, каноны... Это все религиозные штучки, для вас это темный лес, не лезьте туда
Мы говорим о Боге и его творениях.
Все Его творение, только не ваше невежество, как упоминание Его дважды в одном предложении один раз с большой буквы, другой с маленькой.
иудейство раз оно вам интересно
эта женщина - Лилит показала первый пример отсутствия преданности мужчине
а какая показала преданность? Ева? ну-ну...
пока муж спал, она не посоветавшись с мужем, как членом семьи самодурственно или по науськанью нарушила Божий запрет, чем навлекла гнев Божий и на, в принципе не виноватого, мужа. то есть говоря ближе к нашим реалиям: пока мужик спал, потратила десятилетний семейный бюджет на наркоту, прокувыркалась всю ночь в клубе, утром пришла, будит мужа и говорит: будешь, а то уйду...
но она же преданная, к мужу пришла...
и поэтому гнусные политиканы от религии стирают все воспоминания о лилит, как о шалаве не преданной, что угодно мужскому тупому эгоизму????
эти оба примера (лилит и Ева) только об одном говорят, что обе они дуры. и ничего более | для чАццкий:
в каноническом тексте Ветхого завета
Ветхий Завет не может быть НЕ канонический. Ветхий Завет это Тора (Пятикнижье), Книги Пророков, и намного культурной поэзии
Вам для общего ознакомления только нужно, что там написано. Тора - это список религиозных правил, немного истории, и вполне бытовые указания к кочевой жизни.
Тора написана евреями и для евреев, ведущих кочевой образ жизни. Вам эта книжка зачем?
в каноническом (официальном) тексте следы первой жены Адама не подчищены до сих пор.
о чем вы?
ЛИЛИТ - это фольклор, если б этот персонаж был важен для религии и этнической культуры, о нем непременно упомянули бы в Торе, а его нет. Мелхиседек есть. А Лилит нет. Лилит первая жена Адама, Её нет. Мелхиседек есть. Благословил Авраама и денег у него взял. Адам начало, всего, первый из людей. его жены не важны. А то что еврей отдает кому то деньги (прикинте!!!!) важно... | тексте Библии.
Там нашли упоминание о второй жене Адама и на базе этого искаженного текста пытались что-то доказать по сути темы.
где нашли? конкретный стих | для Соэльди:
мну ваши высказывания ажно взбесили
то есть вы утверждаете, что грязные религиозные деятели скрывают правду. и скрыли упоминая о Лилит в угоду мужскому шовинизму?
ок.
кто такая Лилит? ближе к нашим палестинам, это девочка-ветер, девочка, как щас бы сказали, живущая в сети. в сущности плохого то ничего не делает: там попляшет, там попоёт, поскачет...
от мужа ушла, ну так бабы-дуры. не потому что дуры, а потому что бабы. вернулась бы...
а кто такая Ева? эта конченая мразь. из-за её похоти все беды. человечество из рая Боженька сковырнул, потому что некая особа на передок слаба оказалась...
я смотрю, вы окромя себя, всех остальных за дураков держите. вы предлагаете поверить, что сузьёзные дядьки от религии посовещались и решили не упоминать Лилит в связи с горестным осознанием того, что Адам в лице всех мужиков, проворонил счастье неземное, да пусть хоть и не преданное, но остался с более достойной, слабой на передок, но преданной... так да? а то что позор потом во все поколения от такой промамаши. так они ж просто: ну не было у Адама альтернативы... пофик! кроме Соэльди никто не поймет... и ведь всплыла эта Лилит откуда то. поди бесы напели.
так да? | для fixikon:
Ветхий Завет не может быть НЕ канонический.
Речь о каноническом (синодальном) переводе, которого принято придерживаться, т.к. он якобы избавлен от вольных толкований и вставленных додуманных слов (см. посты KirilL). Приведенный в тех постах текст не выдерживает никакой критики.
Вам эта книжка зачем?
Лично мне она на фиг не нужна, т.к. вредного в ней ИМХО больше, чем полезного. Просто не терплю перевирания текста.
о чем вы?
Бытие.
Глава 1 заканчивается на дне шестом. Итог его подводится в стихе 31: "...И был вечер, и было утро: день шестой."
Там же перед этим
"27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."
Заметьте: пока никакого ребра и прочих "евостроительных технологий". Они появляются лишь в главе 2, которая начинается уже с дня седьмого и повествует о дальнейших событиях. Дальше просто включаем логику и пытаемся понять, кого и когда создали.
А то что еврей отдает кому то деньги (прикинте!!!!) важно...
Ой вэй, таки да. :)
Кстати, если уж скатились на Ветхий завет, так может быть для возвращения к основной теме дискуссии вспомнить про Раав и ряд других персонажей, скажем так, не самого пуританского образа жизни? Девчонки ведь они хорошие, судя по тексту.
;) | Да вы совсем упоролись, влезть в дебри библейских анекдотов в одном из извечных вопросов человечества. -)
Женщина это то что думает о ней мужчина. Остальное от лукавого. ) | для чАццкий:
см. посты KirilL
че см. там полная ахинея
Речь о каноническом (синодальном) переводе
перевод то тут при чем?
канон-закон. собрались дядьки "верующие" при должностях религиозных под конвоем (утрирую) и порешали: у нас в христианстве разброд и шатание, каждый летописец свое пытается внести, а то норовит еще и новую написать со своим субьективным мнением, поэтому! харош! никто ниче больше писать не будет, возьмем книжки которые более менее в мыслях не расходятся и оставим за канон, остальные в топку. а да еврейские книжки нада включить, а то они нам денег занимать перестанут. только вот еврейские давно все написаны и являются ортодоксальными, а которые ересь, так жиды их сами все сожгли еще до нашей эры.
так понятнее?
Бытие.
расхождений то с общепринятой версией нет. создал Адам и Еву в ребре, потому как изначально планировал. и потом уже на досуге, без спешки вылепил что-то грудастенькое красивеннькое
Кстати, если уж скатились на Ветхий завет, так может быть для возвращения к основной теме дискуссии вспомнить про Раав и ряд других персонажей, скажем так, не самого пуританского образа жизни? Девчонки ведь они хорошие, судя по тексту.
так я про что и говорю, они (евреи эти древние) ваще не подарок были. то детей убивают, то телки шалавы меркантильные. и все в этом духе. так чеж как хороший пример не упомянуть? так для морального развития. исключительно ради роста духовности.
НЕТ! Лилит не преданная была! точка.
ну не чушь ли? | | Лилит отличный собеседник. Мы пили с ней чай. Она уточняла, что умеет вращать ваше мнение. | Такая хорошая тема - "Женская преданность".
А увели ее чертезнаеткуда.
Причем тут Библия вообще?
Почему я должна опровергать то, что там написано?
Или доказывать это?
Какое это имеет отношение к моей личной способности быть преданной?
Если вы мужчина, и при этом считаете, что женщина более низкое существо, то, извините, мне не о чем с вами разговаривать.
Меня конечно это задевает временами...
И я могу попытаться доказать, кто тут у нас ниже.
Образование и опыт позволяют мне достаточно часто делать это успешно. Задеть в ответ, зацепить и унизить.
Только вот не хочется мне этим заниматься, не хочется доказывать кто из нас ближе к богам. Хочется верить, что мы равны.
И как равный с равным всегда сумеем договориться между собой.
Равному не скажешь - просто будь мне предан, а я буду поступать как мне вздумается.
Не относитесь же вы так к друзьям?
За их преданность - вы даете свою преданность.
Хотите хорошую женщину/девушку/жену - будьте с ней друзьями.
Не можете дружить? Значит это не ваша девушка. Вот и все.
Мой мужчина должен быть:
1. Мужем, т.е. создавать вместе со мной семью, сознательно принимать ответственности и ограничения, которые накладывает семья
2. Любовником, т.е. испытывать ко мне влечение как к женщине, давать мне страсть.
3. Другом, т.е. уважать и вызывать ответное уважение, иметь схожие интересы и цели (хотя бы в чем-то, не нужно во всем), быть преданным и надежным.
Я тоже буду ему - Женой, Любовницей и Другом.
Когда есть все компоненты получается божественный напиток.
Вы сами не захотите подменять его суррогатом.
В таких условиях преданность хранить легко и приятно.
И надежность обеспечивать тоже легко и приятно.
И нет тут никаких товарно-денежных отношений, есть просто взаимное уважение.
Есть преданность и надежность.
Есть доверие и любовь. | Не относитесь же вы так к друзьям?
За их преданность - вы даете свою преданность.
Мы с друзьями и не совокупляемся.
И нет тут никаких товарно-денежных отношений, есть просто взаимное уважение.
Есть. Оно замаскировано в создавать вместе со мной семью, сознательно принимать ответственности и ограничения, которые накладывает семья , читай (накладывает жена). | для Vertolet:
Ну нравится вам так думать - думайте.
Жаль, что вы не хотите меня услышать.
Ограничения и обязательства - они обоюдные, и у женщин есть, и у мужчин.
Права же всегда идут в комплекте с обязанностями, это их оборотная сторона. | | Да слушаю я вас. И общаться приятно. А в споре, если вы не знаете, обычно никто никому ничего и не доказывает. Так, воздух посотрясают и успокаиваются из-за того, что выговорились. | Спасибо)
Не всегда споры просто сотрясание воздуха, это возможность узнать мнение оппонента и найти общее решение. Только нужно иметь такое желание - найти это взаимовыгодное решение.
Не могу я считать себя страшным и меркантильным монстром)
А по вашим сообщениям получается, что это так, я же женщина...
Финансовые вопросы в браке безусловно есть, но по ним можно договориться друг с другом. Кто в процессе совместной жизни меняет свое мнение? Значит надо искать новое решение, которое устраивает всех. Составлять новый договор. | | *кто-то | для КоролеваМарго:
Ок. Монстром, но не страшным, а страшно привлекательным) |
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|>|>>К списку тем
|
