Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
9:02
3219
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14

АвторЕгор Гайдар.
Если Горбачёв - неотъемлемая часть комми-системы, то Иуда - неотъемлемая часть христианской церкви и вообще 13-й апостол. Без него система существовала бы ещё энное время. Собственно, перестройка и 90-е взаимосвязанные части единого процесса. И Горбачёв, и Ельцин несут ответственность за него. Вклад последнего очевиден - Беловежское соглашение всё-таки он подписывал. Ведь мог же себя провозгласить новым президентом единого СССР. Нет, надо растащить всё по национальным квартирам.
жалко времени и места смеяться над большинством из этого - а хоть какие-то аргументы в опровержение этого привести слабо?
для АртесРыцарь:
и Иуда, и Каин, и даже Сатана

Без него система существовала бы ещё энное время.
да нет - система была на исдыхании - куда уж дальше то?

на ЕБН и ГМС просто выпало время
ну и ответственность они несутпоскольку оказались на этом месте
Ведь мог же себя провозгласить новым президентом единого СССР. Нет, надо растащить всё по национальным квартирам.
а вот это было бы наихудшим вариантом
у него полномочия были? - нет
там ещё живой Горби был - т.е. это вы предлагаете устроить госпереворот?
на это ни кто не пошёл - не дураки
потому и растащили - вернее разошлись

а хоть какие-то аргументы в опровержение этого привести слабо?
в опровержение чего???

а у вас есть к ним комментарии?
а то скучно комментировать лозунги
Сталин в молодости занимался не грабежами, а "экспроприациями"
обсуждалось уже. нет ни одного факта, что он принимал в них участие.
для ШкетЪ:
В аду — аврал. Кипит работа,


зачет! От души посмеялся
обсуждалось уже. нет ни одного факта, что он принимал в них участие.
ну почему же?
раз его поклонники так считают?
Сталин в молодости занимался не грабежами, а "экспроприациями" - разница в том, что деньги шли на нужды революции, минуя его собственный карман, что характеризует такого человека, как честного.
как видите они даже считают это геройством.

вот , правда, люди при этом погибали
и при "экспроприациях"
и при "революциях"
кстати на эти деньги же и содержали парт верхушку - и Сталина то же.
Видишь, товарищ, заря поднимается…
Вновь за работу народ принимается…
Там, где труднее и круче пути,
Гайдар шагает впереди!

Гайдар шагает впереди
«Выпрямляйся, барабанщик! — уже тепло и ласково подсказал мне все тот же голос. — Встань и не гнись! Пришла пора!»

И я сжал браунинг. Встал и выпрямился.

А.Гайдар "Судьба барабанщика"

Из серии "Отцы и дети".
для __Yaroslav__:
Прежде чем писать, надо знать факты.В 1992 Гайдар начал настоящую шоковую терапию на электрическом стуле: цены были отпущены, зарплату платить перестали и немалые накопления советских граждан подешевели к доллару примерно в 3000 раз.
Начинал он просто терапию по польскому варианту. Невыплата зарплат началась не сразу и ее наибольший размах был уже при Черномырдине. Накопления граждан начали дешеветь еще при коммунистах, когда рыночный курс доллара подскочил где-то примерно к 30:1. После того как через Явлинского стало известно, что золотого запаса у СССР практически нет, падение рубля резко ускорилось и к приходу Гайдара рубль уже котировался низко. Гайдар (в этом была его фишка) обещал покончить с падением рубля путем либерализации цен и сделать доходы граждан реальными. Не задумался только, дурачок, о политическом раскладе. Директора заводов, которые стали реальной экономической и политической властью на местах, потребовали выделения денег (= продолжения инфляции), и Гайдар сдался к лету 1992 г., похоронив свой проект и сбережения наших родителей. Это единственный грех, который он честно признал.

После смерти Гайдара кремлевская администрация разработала новую точку зрения: согласно ей, Гайдар был очень бесстрашным политиком, который не побоялся взять на себя огромную ответственность

Ссылочку плиз на Путина.

До 2003 года Гайдар был депутатом Госдумы, но народная ненависть была так велика, что ему не удалось удержаться даже на таком блатном посту. Пробовал вступать в различные партии, с тем же результатом.
Он был депутатом 10 лет - это какие же ненавистники его избирали?)) В 1993 создал свою партию "Выбор России", которая вначале была одной из лидирующих (наряду с ЛДПР и КПРФ, но затем сдала свои позиции по мере разочарования народа в результатах реформы. Гайдар не сразу понял, что он политический труп, и до начала 2000-х пытался участвовать в политической борьбе, влившись в правые группировки, но уже без претензий, ввиду политической дискредитации.

приобрел кличку «Мальчиш-Плохиш». Эта кличка появилась на митингах национал-патриотов уже в 1992 г.

Ну и многое еще.
А вот интересно - почему вспоминают только одного дедушку Гайдара ? Второй не менее интересен - Бажов - знаменитый автор "Малахитовой шкатулки" . Эту книгу он написал от безделья , скрываясь от репрессий ( 4 года вообще не выходил из квартиры ) . Тоже по-своему прикольный дядька .
Некоторые детали биографии объекта поста.

Родители Гайдара принадлежали к среде интеллигентов, исповедовавших демократические взгляды. (тонко отмечено в Вики - исповедовавшие).
В 1980 году вступил в КПСС (это нормально для карьериста: в 24 года, то есть после института).
С 1987 по 1990 годы Гайдар занимал должность редактора в журнале ЦК КПСС «Коммунист» (а вот и итог своевременного вступления в партию)
В 1990 году Гайдар стал доктором экономических наук (кто откажет редактору главного партийного журнала?)
Оставался членом КПСС до августовского путча ГКЧП в 1991 году (еще нормальней: хоть и не сразу, но уловил веяния эпохи и вовремя открестился от кормилицы)

6 ноября 1991 года Егор Гайдар назначается заместителем председателя правительства РСФСР по вопросам экономической политики. (тут все и началось)
Например.
Михаил Полторанин прямо обвиняет Гайдара в принятии решений, направленных на развал промышленности страны.

А есть ли достоинства у типичной фигуры политика-карьериста?
Есть.
«Виски — это напиток, который я люблю и в котором понимаю толк»
Мнения о Гайдаре.

В 2000 году, согласно опросу ФОМ, Гайдар оказался на четвёртом месте по количеству упоминаний при предложении назвать деятелей, сыгравших заметную отрицательную роль в судьбе страны.
Чаще него называли только Ельцина, Горбачёва и Чубайса.

Реформы Гайдара ассоциировались с инфляцией, обесценением вкладов, разрушением экономики.

Согласно опросу ВЦИОМ в декабре 2009 года:
24% опрошенных считают, что направление реформ было ошибочным,
16% — считают, что команда Гайдара сознательно разрушала экономику страны
и только
10% считают, что Гайдар спас страну от разрухи.

Согласно проведённому в марте 2010 года Левада-центром опросу об отношении к реформам, начатым в 1992 году правительством Гайдара:
24% опрошенных считают, что реформы оказали разрушительное действие на российскую экономику,
23% придерживаются мнения, что в них не было необходимости,
и только
8% придерживаются мнения, что реформы оказали положительное влияние.
Э., как всегда переврала информацию, выдав только часть её.
А есть ли достоинства у типичной фигуры политика-карьериста?
- а политики бывают не карьеристы? это как солдат не мечтающий быть маршалом.
ДО вступления в партию Гайдар окончил экономический факультет МГУ с крассным дипломом.
Аспирантуру, Защитил кандидатскую на экономическую тему.
и вот тогда, в том же 80-м вступил в КПСС
а не как у Э. - начал сразу с вступления в партию.
в том же 1980 году пришёл на работу во Всесоюзный НИИ системных исследований (ВНИИСИ)
Основной сферой исследований был сравнительный анализ экономических реформ стран соцлагеря.
Вместе с ним работали Авен, Шорин, Ананьев под руководством Шаталина.
Всё фамилии достаточно известные.

Гайдар писал, что ещё в период работы во ВНИИСИ пришёл к выводу, что экономика СССР находится в тяжелом состоянии и что «не запустив рыночные механизмы, принципиальных проблем советской экономики не решить». Методом для этого является подталкивание власти в сторону постепенных рыночных реформ до того, как «социалистическая экономика войдет в фазу саморазрушения»

В 1986 г. вместе с группой экономистов, занимавшаяся проблематикой реформ под руководством Шаталина, Гайдар переходит из ВНИИСИ в Институт экономики и прогнозирования научно-технического прогресса АН СССР и становится ведущим научным сотрудником.

А вот потом в 87-м г. переходит в журнал "Коммунист" редактором ЭКОНОМИЧЕСКОГО отдела.
В 90-м г. он стал зав. отдела экономики газ. "Правда".
и в этом же году стал доктором экономических наук, диссертация была посвящена экономическим реформам
в конце того же года создал "Институт экономической политики Академии народного хозяйства СССР" (теперь Институт экономической политики им. Е. Т. Гайдара)

это примерный путь ДО начала реформ
как видите он постоянно занимался экономическими вопросами
а не как у Э. - тупо состоял в партии и всё
о "кормилице" - это видимо, личные воспоминания. )

Эмплада очередной раз попалась на передёргивании
видимо она по-другому не умеет.
Реформы неоднозначны - может что то мохно было сделать лучше ?
теперь не понятно.
Это время плохо изучено и мало толковых работ по нему.

А есть ли достоинства у типичной фигуры политика-карьериста? Есть.
«Виски — это напиток, который я люблю и в котором понимаю толк»


каждый пишет что ему ближе.
Черчиль любил армянский коньяк и кубинские сигары - и что?

Но своим любимым занятием Гайдар называл чтение и написание книг.

Как рассказывал Пётр Авен: «Гайдар был бессребреник. Когда Лешу Головкова хоронили, выяснилось, что у Гайдара нет тёплого пальто. Деньги его не интересовали. Он совершенно был нематериальный человек».
По словам Чубайса, во время дефолта 98-го года Гайдар «забыл» спасти свои сбережения и потерял их.
Лично знавшая Гайдара Валерия Новодворская рассказывает, что ему не хватало денег для строительства своей дачи.
Зарабатывал Гайдар, по свидетельству Новодворской, в основном чтением лекций.

Бывший советник правительства Гайдара, заместитель председателя Центрального банка России Алексей Улюкаев:
Егор в каком-то смысле основал наше современное экономическое знание, тогда, ещё в конце 80-х, когда не было современной науки, когда не было понимания законов экономического развития нашего общества и возможных перемен, он создал и само сообщество людей, которые этим занимались, и всех нас этим знанием зажег.

По мнению академика РАН Абела Аганбегяна о Е.Т.Г.:
С мужеством и геройством в самый трудный момент в истории страны, когда надвигался голод, распад новой России, на горизонте маячил социальный взрыв — он возглавил работу по коренному реформированию нашей социально-экономической системы и в небывало короткий срок пребывания у власти сумел вместе со своими соратниками сделать, казалось бы, невозможное, в этих ужасных условиях перевести страну на рельсы рыночной экономики, предотвратить гиперинфляцию, голод, обеспечить выживание целого народа, сохранить единую Россию, не допустить возврата назад, к неэффективной экономической диктатуре.
Егор Тимурович, безусловно, войдёт в историю как один из великих реформаторов нашей огромной страны. Я убеждён, что Егор Гайдар является самым крупным нашим ученым-экономистом, перед которым преклоняются не только многие научные работники нашей страны. Он имеет высочайший авторитет среди учёных-экономистов в мире…
Я убеждён, что Егор Гайдар является самым крупным нашим ученым-экономистом,
Методы "шоковой терапии" к экономике никакого отношения не имеют.
Егор Гайдар, всю жизнь просидевший то в журнале «Коммунист», то в экономическом отделе газеты «Правда» оказался вдруг экономистом-рыночником и демократом? Охотно верю, что он читал какие-то книжки про рынок (тайком от своего партийного начальства), но он никогда не жил в стране с рыночной экономикой и понятия не имел, как это всё работает. Отсюда его безобразные «рыночные реформы», его ваучерная «приватизация», выродившаяся в простое жульничество. В результате за каких-нибудь два года такие вот «демократы» ухитрились дискредитировать то, за что мы 30 лет боролись.

Владимир Буковский, известный диссидент.

Была необходима длительная и очень постепенная трансформация общества. Потому то я и говорил об уроках НЭПа, о системе синдикатов. Но гайдарообразные экономисты, коррумпированное чиновничество, криминалитет разного рода и клептоманы разных сортов стремились сделать всё как можно быстрее. Наворовать, обогатиться и разрушать, разрушать…

Академик РАЕН Никита Моисеев

Величайший парадокс в том, что их взгляды на экономику были настолько неестественными, настолько идеологически искажёнными, что они не сумели решить даже более узкую задачу увеличения темпов экономического роста. Вместо этого они добились чистейшего экономического спада. Никакое переписывание истории этого не изменит

Джозеф Стиглиц, лауреат Нобелевской премии по экономике

Они закрывали глаза на российскую социальную реальность, когда широким мазком проводили приватизацию, игнорируя её негативные социальные последствия, жеманно называя её безболезненной, честной и справедливой.

Михаил Ходорковский, главная «жертва» приватизации.
А есть ли достоинства у типичной фигуры политика-карьериста?
Нет. Ратуя за переход к рыночной экономике,он захапал бесплатно себе квартиру которая сейчас столько,сколько нам и не снилось.

Современенный голубой воришка Альхен из "12 стульев"
для Lizun:
Методы "шоковой терапии" к экономике никакого отношения не имеют.
да ладно?!!
серьёзно?
горькое лекарство - не лекарство?

Нет. Ратуя за переход к рыночной экономике,он захапал бесплатно себе квартиру которая сейчас столько,сколько нам и не снилось.
Современенный голубой воришка Альхен из "12 стульев"

квартира?!!! и всё?!
самому не смешно?
всё равно, что альхен взял стул, чтоб было на чём сидеть.
Или ты считаешь, что на тех постах он не заработал даже квартиры???

для __Yaroslav__:
большинство критиков не учитывают время совершенно слабой власти и дефицита времени в котором действовало правительство.
высокая инфляция - неизбежное, но не самое большое зло, которому была уплачена дань
Удалось удержать само государство и даже сохранить остатки экономики

доставшаяся реформаторам советская экономика было ориентирована на гос-во
и совершенно не умела быть самостоятельной.
как только го-во сказало, что больше не будет покупать всё это - кркутитесь сами - всё и начало рушиться.
а времени на постепенный переход не было

Время было у коммунистов
только это они убили НЭП
построили кривую индустриализацию
изменения нужно было делать уже тогда
самое позднее во время Брежнева - вот тогда ещё были шансы провести всё не так болезненно
и то многие вещи как инфляция и безработица их избежать бы не удалось.

Владимир Буковский, известный диссидент.
Академик РАЕН Никита Моисеев - тоже ни фига не экономист
Джозеф Стиглиц, лауреат Нобелевской премии по экономике
Михаил Ходорковский, главная «жертва» приватизации. - очень здорово, только МХ забыл, что времени на это не было
и он же о Гайдаре:
Он был очень талантливым и высокоответственным человеком.
""Егор Тимурович взял на себя руководство разваливающейся экономикой страны, имея минимальные ресурсы и крайне зыбкие полномочия.
Полномочия, основанные лишь на личном доверии со стороны Первого Президента России. И он справился.
Страна уже 15 лет спорит об оптимальности выбранного им пути, о размере потерь, о жертвах, принесенных на алтарь восстановления.
Судьба отвела ему очень мало времени. Но он справился. Он заложил здоровый фундамент, на котором по сей день функционирует наша недореформированная экономика.
За это ему глубокий поклон и Вечная Память.""
рыжего с горбатым туда же, к ельцину, гайдару и грачеву. В один котел.
Бабушка Егора Тимуровича Гайдара - Рахиль Лазаревна Соломянская вышла замуж за писателя Аркадия Голикова (писавшего под псевдонимом Гайдар), уже имея сына Тимура от неизвестного мужчины. Аркадий Голиков усыновил Тимура, но вместе прожили они недолго (в 1925-1931годах).

Прошли годы. Аркадий Голиков погиб на войне при неясных обстоятельствах. К этому времени подрос и закончивший Нахимовское училище Тимур, которому нужно было получать паспорт.

Умный еврейский мальчик понял, что с никому не известной фамилией Соломянский карьеры не сделаешь, поэтому в качестве собственной он выбрал не фамилию матери, с которой жил всё время, не фамилию родного отца, даже не фамилию своего отчима, а его ... литературный псевдоним! Вот такое удивительное нахальство...

Хитрость удалась, и сын Рахили Лазаревны Соломянской в итоге стал контр-адмиралом, ни дня не командуя ни одним кораблём: вся его тяжёлая военно-морская служба проходила в редакции газеты «Красная звезда». Так же он стал и членом Союза Советских Писателей, не написав ни единого художественного произведения.


Его сын Егор (естественно, тоже Гайдар!) уже с рождения принадлежал к высшей партийной номенклатуре, честно трудился в редакциях газеты «Правда» и журнала «Коммунист», на страницах которых гневно клеймил пороки рыночной капиталистической экономики. На закате власти КПСС Егор Тимурович Соломянский-Голиков-Гайдар резко сменил ориентацию и стал яростным апологетом всех заклеймённых им же пороков.
для МаркизПомидор:
горькое лекарство - не лекарство?
Нет,это отрава.
Другое дело,если бы ему далось довести свои реформы до конца,можно было судить о нём,как об экономисте.
А так просто рассуждать о нём нет смысла.
Народ живёт не завтра,а сегодня и не хочет жить в шоке.

Судьба отвела ему очень мало времени. с этим согласен.

Среди современных экономистов мне нравится С.Ю. Глазьев.
И партия "Родина",которая могла бы что-то сделать.

Но это если бы да кабы. :)
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14
К списку тем
2007-2025, онлайн игры HeroesWM