Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|841|842|843|844|845|846|847|848|849|850|851|>|>>
| Автор | Коронавирус 2019-nCoV |
|---|
Частично согласен и с нот егейном и с Акроном.
Истина где то посередке
из посредственной рядовой болезни, которая реально есть, раздули хорошую муху ради передела экономики, политики, разрушения малого бизнеса в угоду крупному, переделу денежных потоков, переделу режимов (бастовать низя, ковид) и много другое. Каждая страна пользуется по своему усмотрению открывшемися возможностями, а фармацевты грэбут бабки.
Откуда рост пневмонии?
Потому что ее было полно и при Грипп
Ковид отдельная болезнь, которая тоже приводит к пневмонии, мб чуть больше.
В сумме с сезоном гриппа идет высокий рост. СОВОКУПНЫЙ.
А вот какой огромный ущерб наносит здоровью людей различные ограничения, вот это открытый вопрос.
Люди вынуждены или сидеть дома (а постоянное сидение в закрытом пространстве вредит здоровью)
В больницы не попасть для лечения своих болезней - потому что половина перепрофилирована под ковид, половина врачей где то тусят и не принимают. В результате твоя отличная от ковида болезнь прогрессирует и ты умираешь от нее.
Тупые ограничения еще тупее от того, что там где надо - не ограничивают, а где не надо - ставят запреты и рапортуют, что запреты привели к эффектиивному торможению распространения болезни.
Но так ли это?
вот всем запретили быть в метро без маски - все проходят в маске через турникет т снимают ее.
Всем запретили ходить в больницу без маски - тебя на ресепшене дрочат надень маску. ее надеваешь, перчатки, проходишь и снимаешь. И там даже часто и врачей видишь без перчаток и приспущенной маской.
Толку то?
И так везде.
При этом мне вот тяжело ходить в маске. У меня две хирургических операций на легких под общним наркозом. Как только меня заставляют натянуть маску на нос, через минуту я начинаю задыхаться и голова мутнеет.
Зато защишусь от ковида и гриппа. Наверно. Ведь он не распространяется в воздухе, оседая на голых участках кожи и предметах. | для comanch:
он прямо пропагандирует что ковид не опасней обычной простуды
Мне не известен диагноз "обычная простуда", в классификаторе он тоже отсутствует. Есть просто группа диагнозов ОРВИ без уточнения возбудителя (то есть, на глаз и в надежде на русский авось, что само пройдет). В случаях, где диагностика проведена и диагностирован именно грипп, картинка далеко не столь оптимистична, как хотелось бы показать для "обычной простуды".
Вы совершенно верно замечаете:
представь себе, была испанка и другие гриппы
Действительно, первые волны нового заболевания обычно страшнее последующих, вот только до испанки и т.д. тому же ковиду ох как далеко (и слава богу).
почти везде по статистике, регистрируется как минимум десятикратное возрастание случаев пневмоний, какой сезонный грипп такое дает? Это не повод для "истерии"?
Еще раз: случаи пневмонии можно диагностировать, а можно и нет. Знакомые терапевты говорят, что "чистых" бронхитов (без включения легких) практически не бывает, а бронхитов мы все перенесли десятки и никто никогда не направлял нас на КТ, определяя процент поражения легких. Мы можем лишь догадываться, сколько случаев остались не диагностированными. Сейчас же при наличии ресурсов диагностику стараются проводить из-за ковидонастороженности - и вот результат.
То же самое, кстати, касается всплеска онкологии, диагностированной на ранней стадии. Пока не парились и не диагностировали - никто о своих диагнозах не стал, пока рак не перейдет в более позднюю стадию. Сейчас же методы диагностики улучшились, скрининги проводят повсеместно - и вот результат.
представь себе, каждый год проходит массовая вакцинация от гриппа, которая чуть ли не больше половины населения охватывает
Прекрасно представляю. Только эффективности этой вакцинации не вижу (если не считать прибыль производителей вакцины, конечно).
Вот чуть раньше Неодрамон вспоминал, как вакциной победили оспу. Видимо, грипп коварнее и страшнее оспы? Зато ковид предельно глуп, и от вакцины сдохнет окончательно и бесповоротно, да? Вы в это верите? | вот всем запретили быть в метро без маски - все проходят в маске через турникет т снимают ее.
Всем запретили ходить в больницу без маски - тебя на ресепшене дрочат надень маску. ее надеваешь, перчатки, проходишь и снимаешь. И там даже часто и врачей видишь без перчаток и приспущенной маской.
Толку то?
по сути ограничения ни к чему в ряде мест не привели, но что то пишут о их пользе
ездить на работу при этом за гроши нужно, ведь государство не хочет содержать людей на дому. Потому езду в тесном транспорте не ограничивают.
но без сомнения. находиться на катке или в парке это очень опасно. Их надо запретить. И жрать в кафе запретить, чтобы они разорились и остались только крупные сети, которые продолжают функционировать.
Польза от запрета катков и парков интересно чем то и где то доказана?) | Истина где то посередке
посередине между эгейном и ковид паникером каким-нибудь. А так она скорее на уровне Акрона)))
В РФ так идет кратное занижение(все очевидно, кроме тех у кого голова в песок воткнута), а в остальных странах специально панику разводят? Ну-ну) | В РФ так идет кратное занижение(
не спорю
сталкивался с этим лично, о чем писал в теме еще весной
но также я писал о том, что тесты дают под половину фальшивых результатов (здоровые показываются больными, и наоборот) - и при этом это подтверждено официально.
то есть под ковид в том числе и списывают кого попало и наоборот.
В разные странах разные методики приписывания под ковид смерть.
Где какие тесты закупили, где как пытаются прикрыть дыры в распиленном на медицине бюджете.
Верить нельзя ничему и нигде. И отрицать опасность тоже глупо. Просто нужно мозги включать | | [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // ] | для Qwainos:
Откуда рост пневмонии?
Потому что ее было полно и при Грипп
В сумме с сезоном гриппа идет высокий рост. СОВОКУПНЫЙ.
совокупный значит суммарный
если рост пневмоний более чем в 10 раз, значит 10% сезонное, 90% ковид
какой вывод?
посредственной рядовой болезни
вы реально идиоты | для Эникейщик:
Я мог бы поверить в то, что это искусственно разогнанная тема, если бы при этом не надо было принять как факт то, что все власть имущие мира смогли договориться между собой.
Продублирую свое письмо из лички другому игроку с ответом на тот же вопрос:
Я не сторонник теории мирового заговора и считаю, что в этом случае утечки информации обязательно были бы.
А вот проходящие под эгидой пандемии учения по гражданской обороне и т.п. в преддверии, скажем, крупного военного конфликта, в принципе допускаю. И тут у каждой страны своя локальная цель.
Допускаю и просто банальный попил бабла транснациональными корпорациями.
Зато не верю в то, что в 1.5-миллиардном Китае (с их плотностью населения и первичным очагом инфекции) сейчас практически нет заболевших. Или брешут, или у них эффективная вакцина есть, а инфекция действительно искусственно выведена. В последнем случае ждем сюрпризов в ближайшем будущем, т.к. мировая экономика рухнет со славу все того же Китая.
по личному рейтингу и ощущениям пока корона это самое хреновое что у меня было. До этого топом был грипп лет 20 назад, но там кризис был дня 3 и дальше легче, тут 2 недели попы и 2 недели отходняк, когда уже не страшно и легче, но все равно плоховато
Сочувствую и желаю здоровья.
Замечу лишь, что после онкостационара на многие вещи начинаешь смотреть иначе. Особенно проходя через детское отделение нейрохирургии. | для зур:
к тому же рост пневмонии (она ж не всегда смертельная и бывает в легкой форме) можно объяснить еще одним моментом
до истерии многие не проверялись на нее
и часто тупо дохли, так и не поставив диагноз.
Сейчас же пройти КТ легких это мода номер один. И скрытая форма пневмонии вполне проявляется и рост диагнощов растет. | если рост пневмоний более чем в 10 раз, значит 10% сезонное, 90% ковид
официальную статистику про рост в 10 раз от сезона предоставь
вы реально идиоты
спустился до оскорблений - кончились аргументы
жалко, что местные юрики не банят за это тех, кто с ним солидарен.
выдыхай и гуляй | | [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // ] | для Qwainos:
ты слышал раньше про такое кол-во вирусной пневмонии? Кто раньше с признаками пневмонии забивал на неё, то сейчас на КТ точно забьет, с такими очередями и вариантом ещё подхватить бактериальное что-то.
-----
А так просто смотрим на превышение общей смертности , тут даже в РФ маловероятно, что подделают. | для comanch:
если рост пневмоний более чем в 10 раз, значит 10% сезонное, 90% ковид
Повторюсь. Это справедливо лишь в случае, если при банальном сезонном гриппе ВСЕГДА производили диагностику на КТ и т.д. А этого не было, и реальный масштаб неизвестен.
для Qwainos:
жалко, что местные юрики не банят за это тех, кто с ним солидарен.
Я против банов и цензуры. Даже оскорбившего можно просто одернуть, и он найдет в себе силы по-человечески извиниться. Имхо это в сотню раз полезнее для форума, чем перманентные расправы, которые лишь накаляют атмосферу и углубляют конфликты. | | [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // ] | для Number34:
меня тут банят за написание слов "рашка" и "вата", а когда меня очередной раз называют идиотом и чем-то подобным, остается незамеченным. Вот и делай вывод, полезно это для форума или нет.
Повторюсь. Это справедливо лишь в случае, если при банальном сезонном гриппе ВСЕГДА производили диагностику на КТ и т.д. А этого не было, и реальный масштаб неизвестен.
о том и пишу
раньше КТ не делали и не выявляли много форм пневмоний.
Тесты делают через задницу и показывают они что попало, об этом пишут сами же медики спб
для зур:
абзац выше. Стали выявлять больне пневмоний из за большего количества проведенных КТ
списать под шумок все на ковид, не разбираясь. Это пишут сами медики - просто по общей клинической картине записывают. Тесты показывают порой 5 результатов отрицательных и потом 1 положительный. | | [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // ] | - Постоянное обсуждение происходящего, беспокойство за себя и за близких, самоизоляция, отсутствие возможности даже банально куда-то выйти, прогуляться, чтобы поддерживать себя в форме – эпидемия стала тяжелейшей стрессовой ситуацией для всех, но в первую очередь пострадали пожилые люди, - отмечает доцент СПбГУ, член Совета по вопросам демографического развития Санкт-Петербурга Ольга Безрукова. – В пожилом возрасте для людей очень важно взаимодействие, важны какие-то регулярные социальные контакты. Если их нет – человек начинает очень быстро чахнуть, у него обостряются какие-то хронические заболевания, накатывает депрессия. В конечном итоге все это может привести к очень печальным последствиям – вплоть до летального исхода.
Этим же, по словам Безруковой, объясняется и то, что рост смертей в Санкт-Петербурге пришелся не на самое начало эпидемии, а на второй-третий месяцы: стресс имеет свойство накапливаться, а связанные с ним заболевания и тяжелые состояния, как правило, имеют отложенный эффект. | для Qwainos:
меня тут банят за написание
Видел (спасибо скрипту) и возмущен этим не меньше Вас, хотя часть Вашей риторики по отношению к тому же Юре не разделяю. Какими бы ни были обиды и разногласия, зла человеку желать не надо.
для not-_-again:
Вы про "Анализ кризисного управления"? Так это не утечка из "мировой закулисы", а вполне логичные выводы, полученные локально. | | [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // ] | для not-_-again:
обрати внимание, что после лета о количестве смертей особо и не говорят, но постоянно твердят о "невероятным росте темпов заболеваемости"
Ничего удивительного.
Чем больше тестов, тем больше выявлено инфицированных (не путать с заболевшими).
Однако рост числа инфицированных может влиять на снижение показателя изначально заявленной летальности в процентах, и вуаля: о количестве смертей особо и не говорят.
Это не значит, что болезнь не опасна (практически любая болезнь опасна).
Это не значит, что болезнь в данный момент не опаснее какой-либо иной.
Однако это значит, что нагнетание истерии имело место, как и манипулирование цифрами, и продолжает иметь место сейчас. |
<<|<|841|842|843|844|845|846|847|848|849|850|851|>|>>К списку тем
|
