Форумы-->Форум для внеигровых тем--> <<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|>|>>
Автор | Расстрел Поляков (новые данные) (опрос). |
для sal1:
по поводу коментариев о поляках - в 15-м веке один турецкий султан сказал "Польша (Речь Посполитая) будет той ахилесовой пятой(не помню что именно сказал, но смысл передан), которая будет постоянно будоражить Европу. Мы (турки) должны приложить все силы к тайной поддержке Польши чтобы европейцы занимались войнами у себя, пока мы будем готовиться к дальнейшим завоеваниям.
Хех! ) Наверное, этот "мудрый" султан сильно удивился бы, узнав что в 17-ом веке Ян III Собеский, уничтожив турецкую армию под Веной, навсегда пресечет захватнические поползновения турок в отношении Европы. )
Ржепосполита всегда была европейским форпостом на востоке против турок, Крыма, кочевников, глупо это отрицать. Равно как была и одним из самых выдающихся европейских государств своего времени.
--
Что касается непризнания представленных документов, то верить или не верить в общепризнанные исторические свидетельства - это конечно личное дело каждого. В конце-концов, если бы это было не так, для кого тогда, трудились бы товарищи вроде Фоменко или всяких патриотически настроенных историков-фантастов, изо всех сил пытающихся представить упыря под названием СССР, как порядочное гос-во? ) | для Amadare:
ну собственно спасением Вены и ограничилась роль Польши в европейской истории с точки зрения однозначно положительной... все остальное раздоры, постоянное метание между разными лагерями, кидалово союзников.
---
если мировому сообществу надо будет оно так же с чистыми глазами признает их поддельными (как вам подпись Сталина на бланке ЦК КПСС, рукописная записка наркома внутренних дел, или должности людей, на которые они назначены спустя несколько недель после написания документа) | для Amadare:
Равно как была и одним из самых выдающихся европейских государств своего времени.
А подробнее можно,чем прославилась в мировом масштабе.Какие деятели внесены скрижали мировой истории а не остались местными знаменитостями. | кто не хочет верить, тот и не будет верить имей он в руках самый подлинный документ. Это не вопрос подлинности-подделки, а веры скорее. | для pterodaktil:
А слабо верить, что гитлеровцы изобрели летающую тарелку и Борман таки улетел на другую планету? | для pterodaktil:
Такой вопрос не имеет права быть вопросом веры! Только доказательств. А доказательства поддельны.
А ты предложи польской стороне такую тему. Короче расстреляли их 50 на 50. Посмотрим что они тебе скажут | для gary13:
163 А подробнее можно,чем прославилась в мировом масштабе.Какие деятели внесены скрижали мировой истории а не остались местными знаменитостями.
оффтоп уже, конечно, ну да ладно.
Дело не столько в лицах, сколько в культуре и гос.устройстве - шляхетская Ржепосполита уникальное сочетание аристократического и республиканских начал. Что-то похожее можно проследить только в раннем периоде древнеримской истории. Поляки были единственными из славян, сохранившими в какой-то мере, древнее вечевое начало (Еще, конечно, была Новгородская Русь, но увы не долго). Причем это происходило в то время, когда по всей Европе одерживала верх централизовано-абсолютистская модель государственности.
Если же брать конкретных людей, то из государственных деятелей первыми на ум приходят, наверное - Казимир Великий, Стефан Батори (собственно поляком он не был, но как и в случае с Екатериной Великой, полностью ассоциируется со страной которой правил). Если говорить о науке - Н.Коперник. И заодно такое место, как Краковский Университет - один из ученых центров тогдашнего мира.
Если учитывать литовскую часть истории: то Ольгерд, Витаут, Ягайло - деятели сформировавшие исторический облик Восточной Европы. | для Turbo-Rabbit:
ну да, и Путин с Медведевым быстренько состряпали поддельные документы, очернить свою страну лишь из-за хороших отношений с поляками. Полякам же, в свою очередь, лучше ссориться с Россией чем списать на немцев и согласиться что это немцы сделали... Да если бы у них была хоть малейшая уверенность в расстреле поляков немцами, они бы с удовольствием ею воспользовались лишь бы не ссориться с россиянами. Но я же говорю что про доказывающие обратное документы не слышал. | для pterodaktil:
Не не они, их при Хрущеве стряпали. | В Медном тоже фашисты поляков расстреляли, ага.
Кстати, да, я не сообразил, это фашисты фальсифицировали документы в архивах, точно. Они ж такие гады...
Мёртвые фашисты не дремлют, даже после смерти подделывают советские документы 8D.
Думаю ответственность должны нести ещё те, кто входил в аппарат управления СССР, а теперь сидят в управлении РФ | вот тут вы трактуете понятия которые вам не понятны до конца,разводить много воды не буду,пропишу одну мысль которая за бугром видна больше чем вам за "железным занавесом", что русские и только русские расстреляли поляков,почему Я так уверена,а вы пройдитесь по спискам,и вам сразу станет Ясно,они ведь не просто военнопленные солдаты а полетические противники режима(антикомунисты),далее чтоб совсем сомнений у вас на этот счет не осталось скажу так,зачем немцам убивать врага -врага,ведь уже была созданы военные формирования(РАА,УНА) на территории Украины и этих антикомунистов можно было использовать с умом,отправить на фронт,или думаем что немец дурак?
так что сами виноваты,нечего подделывать документы(а оно до сих пор так делается в России чтоб защитить великие интересы "родины") | для Contabil:
что русские и только русские расстреляли поляков- спасибо за нац. рознь
И это говорит ,гражданка страны ,которая приползла на коленях (нет ,не русским ,а к советским войскам) с просьбой о помощи ,а вернее не о помощи- а не бейте нас ,мы так больше не будем.
Не стыдно? :) | для Contabil:
зачем немцам убивать врага -врага,ведь уже была созданы военные формирования(РАА,УНА) на территории Украины и этих антикомунистов можно было использовать с умом,отправить на фронт,или думаем что немец дурак? немец не дурак,вот только после использования всех этих националистических движений,немцы н планировали давать независимость той же Украине,а Власова к примеру,Гиммлер называл не иначе как:"Трусливая,русская свинья" и "Предатель". Так что если бы немцы победили бы,то после войны ОНИ бы охотилсь за всеми националистами в лесах,а не НКВД,потому что немцы не дураки) | для Contabil:
Не сочтите за труд пояснить а откуда Вам виднее? | Ну а по теме...
Почему никто ,например,не вспомнит о Волынской резне,устроенной УНО-УПА,чьи герои были в почете у Юща. За уничтожение польского мирного населения?
Больше они ни на что были не способны.
Надоело.
Только начался процесс взаимовыгодного понимания между РФ и Украиной...
Остыньте. В Катыни не виноваты ни Рооссия ,ни Украмна.
А трупы обвинять только некры имеют возможность. :) | для Lizun:
Украина тут вообще не пределах. Тут разбор между НКВД и СС | Украина тут вообще не пределах.- а Россия в пределах ну и ну !
Украинцы в НВДД не служили?
Первый раз слышу об этом. | Украинцы в НВДД не служили?
Че за организация? | 177+ НЛВД,сорри. клава барахлит | для Contabil:
алее чтоб совсем сомнений у вас на этот счет не осталось скажу так,зачем немцам убивать врага -врага,ведь уже была созданы военные формирования(РАА,УНА) на территории Украины и этих антикоммунистов можно было использовать с умом,отправить на фронт,или думаем что немец дурак?[/quotкоe] Солнышко,скажи честно,как ты представляешь сам факт создания немцами военного подразделения из цвета нации завоеванной ими же Польши? Разница между РОА,УНА и пленными поляками в том,что одни предали Родину,а поляки судя по тому что их расстреляли - нет. |
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|>|>>К списку тем
|