Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|>|>>
| Автор | Обновленная планета |
|---|
Чтоб картоху вырастить ума не надо много. имелось в веду на прокром семьи
На прокорм действительно ума много не надо а в промышленных масштабах вырастить мало, хотя вырастить с хорошей рентабельностью еще постаратся надо,проблема и в том что требуется сохранить урожай (промышленный) и т.д и т.п а для дома действительно все просто. | для Эмплада:
которые может обойти только полностью школьник
Улыбнись, тебя, 60ти летнего полковника агрит какой то необразованный школьник. Да так результативно что ты пишешь в его темах и пытаешься разозлить а каждом своем посте. Причем безуспешно.
Чем меньше населения, тем труднее
100 человек проще накормить чем 1000 хотябы потому что продуктов нужно будет меньше, а уследить за тем чтобы все работали на общее благо-проще.
Ну да хотя конечно, куда мне бестолковому рассуждать о таких вумных вещах... Может еще запретишь мне создавать подобные темы?) Как так, ты вся такая умная не можешь создавать а я могу, да? | для Мафр:
На прокорм действительно ума много не надо
Ошибочка у вас.
При заданных условиях, малой численности населения, на стабильный ежегодный прокорм надо очень много ума.
Достаточно засухи или наоборот непрерывных дождей и все люди в этом районе элементарно вымрут.
А связи с иными районами никакой, да и там, в лучшем случае, только на свой прокорм вырастят.
а для дома действительно все просто.
Добавьте: в условиях развитого государства и наличия мощной промышленности.
Потому на более ранних этапах развития человечества голод был самым обыденным явлением. | | О, перелогинилась | Ой, да чего там выдумывать.
Все уже произошло, только не в рамках всей Земли, а в рамках отдельного района - Африканского рога.
Изменение климата (засуха) + гражданская война + разрушение остатков экономики.
С картинками и комментариями, что получилось и как живут люди, смотреть тут:
http://www.tema.ru/travel/somalia/
То же самое, с небольшой поправкой на климат, может быть везде.
Изучайте и сравнивайте с написанным в этой теме :-) | для Плач осени:
100 человек проще накормить чем 1000 хотябы потому что продуктов нужно будет меньше,
Идите учиться в школу азам.
Раз мало народа, то пахать вы будете не на тракторах, которых негде сделать и нечем заправлять, а на лошадях, в лучшем случае - значит сумеете обработать крайне незначительное поле.
Удобрений вам будет взять неоткуда, нет химической промышленности - значит земля быстро истощиться.
Семенной фонд у вас быстро выродится, так как при малой численности населения содержать селекционные и семенные станции невозможно.
Прогнозов погоды при малом населении давать некому, а значит крестьянин будет подвержен внезапным и неожиданным воздействиям на поля.
Процент едоков по сравнению с работниками в обществе будет выше, так как медицина накроется.
Соблюдать необходимую агротехнику станет невозможно, ибо исчезнут агроному из-за отсутствия вузов.
....
уследить за тем чтобы все работали на общее благо-проще.
После всего вышеперечисленного слежка за работниками мало чему поможет.
Работать и без слежки будут все, ибо голод не тетка, но вот отдача будет мизерной.
Ну да хотя конечно, куда мне бестолковому рассуждать о таких вумных вещах...
Вот с этими вашими словами поспорить и уж тем более отспорить никак не решусь.
Может еще запретишь мне создавать подобные темы?
Ни в коем случае.
Эта тема чуть ли не единственная, в которой последнее время хоть что-то можно написать.
Все дело в том, что сначала надо прочитать хотя бы то, что я вам и иным участникам прорекомендовала.
Там более грамотные люди тщательно учли то, что я бегло сказала и добавили еще массу иных проблем, которые я опускаю из-за объема.
Ведь ваши посты разоблачают ваши же слова о знании указанных книг. | на стабильный ежегодный прокорм надо очень много ума.
о да, много ума надо что бы засадить как можно больше площади и вырыть места хранения (погреба)
Достаточно засухи или наоборот непрерывных дождей и все люди в этом районе элементарно вымрут.
Мементо море, ничего не поделать. | для Эмплада:
Раз мало народа, то пахать вы будете не на тракторах, которых негде сделать и нечем заправлять, а на лошадях, в лучшем случае - значит сумеете обработать крайне незначительное поле.
Какие лошади? Они то как раз скорей всего передохнут или будут болеть. А техника кое где да останется полюбому. Люди же как то остались, а они куда более хрупкие чем трактора. А про топливо повторюсь-в любой стране есть запасы под землей. В России точно есть.
Удобрений вам будет взять неоткуда, нет химической промышленности - значит земля быстро истощиться.
Семенной фонд у вас быстро выродится, так как при малой численности населения содержать селекционные и семенные станции невозможно.
Этого добра полно в любой стране. Есть запасы специально для подобных случаев. Такое ощущение что ты не читаешь вообще. Просто пишешь
Да и грешно Тебе о таких вещах не знать.
исчезнут агроному из-за отсутствия вузов
Старый агроном не сможет научить молодых? Маразм же
Все дело в том, что сначала надо прочитать хотя бы то, что я вам и иным участникам прорекомендовала.
В серии "Еда и патроны" четко сказано про расконсервированную технику и продукты питания с подземных складов.
В романе "Марадер" половину всей первой части герои лазают по складам и другим военным объектам. Одно только описание склада с сахаром чего стоит.
Я сделал вывод что ты сама не читала то что предложила. | для Мафр:
о да, много ума надо что бы засадить как можно больше площади и вырыть места хранения (погреба)
В заданных условиях (ограниченная численность населения) надо очень много ума.
Большие посевные площади можно поднять только при развитой промышленности, то есть наличии техники у крестьянина.
Нет народа - нет техники - нет больших площадей.
И это только первая цепочка.
Впрочем пост Эмплады чуть выше.
А вообще, Вы никогда не задумались, откуда берутся такие урожайности сельхозкультур в наше время?
По сему поводу, читая ваш пост, сразу вспоминается неправильное цитирование закона Х.Л. Менкина Гроссманом:
"Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения" | | Единственным действительно уместным примером тут был бы "Черный день" Доронина о котором ты ничего не написала. | для Соэльди:
А вообще, Вы никогда не задумались, откуда берутся такие урожайности сельхозкультур в наше время?
нет, что вы, просветите пожалуйста. | Большие посевные площади можно поднять только при развитой промышленности, то есть наличии техники у крестьянина.
вопрос на засыпку, какая площадь земли нужна для прокорма 1 человека, возьмем за эталон чернозем?
Климат - средняя полоса РФ. | | Да она в гугле найдет, нашел кому такие вопросы задавать | для Плач осени:
Какие лошади? Они то как раз скорей всего передохнут или будут болеть.
Тогда все еще печальнее. Пахать придется на людях, как это было в войну.
А техника кое где да останется полюбому.
Этого добра полно в любой стране.
В серии "Еда и патроны" четко сказано про расконсервированную технику и продукты питания с подземных складов.
На все это многообразие ответ заключается в одном вопросе: вы тему завели о том, как люди будут выживать первые пару лет, или о том, как люди будут строить цивилизацию и государство, после военной катастрофы.
Если речь о первой паре лет, то техника будет.
Но через 3-5 лет от нее останется только воспоминание, точно так же как о горючем для нее.
Ведь промышленность нужна для ее поддержания в порядке. А промышленности не будет, ибо для нее нужна электроэнергия и сырье, а сырья не будет, так как для него нужны рудники и шахты, которые не работают без энергии и машин, которые надо сделать на заводах, которые стоят.
И так далее.
А первый ваш пост о том, как строить государство, то есть речь о многих годах и столетиях.
В серии "Еда и патроны" четко сказано
Видно сразу, что вы там читали совсем не то, о чем пытаетесь рассуждать в данной теме. Там о повсеместном людоедстве и голоде говорилось.
Ведь книги мной указаны не как канонические тексты, не подлежащие осмыслению и трактованию, а как база для мыслительной деятельности тех индивидуумов, которые к ней способны.
В романе "Марадер" половину всей первой части герои лазают по складам и другим военным объектам.
А что бы вам не прочитать самые первые строчки, вернее просто аннотацию к первому роману?
Там написано: "Так пришел знаменитый Полный Песец. Холод, тьма. Голодные одичавшие жители некогда развитого промышленного города истребляют друг друга за пригоршню патронов или пластиковую бутылку крупы. Во что превращаются люди на грани выживания, как происходит естественный отбор в условиях тотальной катастрофы, кем становится простой обыватель в мире насилия..."
Тут сразу пояснено и о голоде, а значит вымирании большей части населения, и о невозможности появления на таких исходных материалах "идеального" государства, о котором размечтались вы в первом посту. | для Плач осени:
ну надо ж человека чем то занять)
хотя могу свой ответ без гугла привести - 5 - 10 соток огорода на рыло вполне хватит. Кому захочется хлебушка той в нагрузку гектар берет. | | Своими мыслями тут все катаются по уже накатанным рельсам - как воссоздать и повторить то, что у нас уже было до этого. Но не забывайте о существовании небольшого числа всяких магов, йогов и просто праноедов, у которых шанс выжить значительно выше, чем у среднестатистического человека. После серьёзной катастрофы их % от общего числа живых людей вырастет во много раз и культура и цивилизация с большой вероятностью пойдёт по другому пути развития. А это лучше, чем повторять то, в результате чего в итоге получился этот апокалиптический косяк - издевались над планетой и она ответила, либо между собой передрались и слишком далеко зашли, либо кто-то свыше посмотрел на весь этот гадюшник, проблевался, и решил жахнуть по нему чемнить мощным, авось новая цивилизация получится не похожей на старую и будет значительно лучше. | всяких магов, йогов и просто праноедов, у которых шанс выжить значительно выше
такие сразу в тонкий мир отойдут | для Мафр:
хотя могу свой ответ без гугла привести - 5 - 10 соток огорода на рыло вполне хватит.
Совсем неграмотно.
Вам уже все игрок Соэльди расписала, но читать вы не желаете.
А вы все-таки посмотрите в интернете и увидите, что на семью из 4 человек необходимо 10 гектаров земли.
И это неверная цифра, так как не учитывает потребности в одежде и необходимости воспроизводства домашнего скота и птицы.
А ведь нам ТС еще подкинул условие, что со скотом будет напряженка. | такие сразу в тонкий мир отойдут
До такого ещё дорасти надо. Может хватить и просто относительной независимости от еды. Да и если спрячутся с помощью фокусов с пространством и временем, возможно потом обратно вернутся. | для Эмплада:
Ну берите себе 10 гектаров, кто не дает то, вот только пупок не надорвите.
А я говорю что мне хватит той цифры которой я привел... И да еще на корм скоту останется но это для меня.
А вы все-таки посмотрите в интернете и увидите
ч.т.д |
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|>|>>К списку тем
|
