Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12
| Автор | Система образование - какашка |
|---|
для Rexs:
Я сказал, что учителю не нужны знания, которые не применимы в школе. Наприер,
Цитирую:
Учитель ОБЯЗАН поощрять саморазвитие ученика
Ключевой вопрос: Оно ему надо?
Так что нет. Ты сказал, что я по текущей системе образования учителя не поощряют саморазвитие учеников. Более того, ты сказал, что это правильно:
за решение так же поставил бы 0 баллов на месте учителя. | для FireSwarm:
Учитель ОБЯЗАН поощрять саморазвитие ученика
Ключевой вопрос: Оно ему надо?
Пойми же.. не способен ученик знать то, что изучает учитель на старших курсах университета. Для этого ему надо самостоятельно разобрать:
Линейную алгебру, аналитическую геометрию, математический анализ, функциональный анализ, комплексный анализ, топологию, стохастический анализ и тд и тп.
Тех, кто способен к 10-11 классу это изучить или уже знает единицы. И для них есть спец. школы. То, что ты знал векторную алгебру- это 1-й семестр на 1-м курсе. Ты не показал глубоких знаний- ты решил похвастать что вот так умеешь. Ну умеешь и что? Задача стояла для решения ШКОЛЬНЫМИ методами и именно для школьных методов она сложная и стоит N баллов. По факту- требуемого решения у тебя нет. Поэтому, сказал бы, что ты молодец за альтернативное решение, но за решение так же поставил бы 0 баллов
Касаемо Ключевой вопрос: Оно ему надо? - человеческий фактор нельзя забывать. Ребёнок чужой, не родной. По факту, вообще пофигу что с ним будет. Интересна зарплата и свободное время. Знает ребёнок больше? Изучил самостоятельно?- молодец. Пусть переводят в школу рангом выше, о чём писал несколькими постами ранее. При чём тут обычный учитель? | для Rexs:
не способен ученик знать то, что изучает учитель на старших курсах университета.
Не способен. Я это и не утверждал.
То, что ты знал векторную алгебру- это 1-й семестр на 1-м курсе.
Согласен. На первом курсе был предмет "Геометрия и топология", изучение которого началось с векторов.
Ты не показал глубоких знаний- ты решил похвастать что вот так умеешь.
Не правда. Я показал знания и умение их применять. Глубокие они или нет. Никто не хвастался, я просто решил задачу удобным способом из тех, которые знал.
По факту- требуемого решения у тебя нет.
Допустим, что дальше? Это что, контрольная была? И я был не у доски. Я просто на своём месте решил задачу этим способом и попросил учителя проверить, допустил ли я ошибки. И за это получил 2 в журнал и дневник. Если ты считаешь, что это правильно, держись от системы образования подальше. Я даже не знаю, есть ли люди более некомпетентные в этом вопросе, чем ты. | И ещё.. касаемо знаний. Мозг устроен так, что он помнит то, чем человек пользуется. Иными словами, если педагог что-то там изучал и чем никогда не пользовался- через 10-ть лет он будет примерно на том же уровне, как и тот, кто никогда не изучал эти дисциплины. И по-факту, то что сейчас впихивают- это перебор, напрасная трата времени.
Или ты думаешь, что из-за тебя одного в 10-ти потоках педагог будет как мантру учить ненужные ему вещи? Ты бы сам стал изучать то, что тебе не нужно по работе потому что кто-то из твоих подопечных решил, что ты должен это знать и ему объяснять в своё личное время? | Или ты думаешь, что из-за тебя одного в 10-ти потоках педагог будет как мантру учить ненужные ему вещи?
Я думаю, что учитель не имеет право самоутверждаться за счёт детей. Если он чего-то не знает, он может это сказать. Либо отказаться проверять. Ног не поступать как мудак из-за собственных незнаний. | для FireSwarm:
надо было заявить в управление образования, выговорешник учитель бы получил | На первом курсе был предмет "Геометрия и топология", изучение которого началось с векторов.
У Вас не было Топологии) То, что Вы изучали, а именно, как из кружки сделать бублик- это не топология а её иллюстрация. Для самой Топологии у Вас не достаточно знаний. Изучается не ранее 3-го курса математических факультетов.
Я показал знания и умение их применять.
Это хорошо, молодец, никто и не спорит. Речь о том, что нужно было решать школьными методами. Именно ими оценивается твой уровень подготовки и умение логически рассуждать. То, что ты можешь сделать проще- об этом не говорит ничего.
Это как... Васе и Феде сказали написать калькулятор на Ассемблере. Вася подумал и написал в Паскале, а Федя в Делфи. И что? Похвалить обоих и поставить им по пятёрке за знание Ассемблера? Они тоже подумали и режили своим способом как и ты:Я просто на своём месте решил задачу этим способом и попросил учителя проверить, допустил ли я ошибки. И за это получил 2 в журнал и дневник. Если ты считаешь, что это правильно, держись от системы образования подальше. Я даже не знаю, есть ли люди более некомпетентные в этом вопросе, чем ты. | для FireSwarm:
на самом деле я поленился делать что-то большое, как ТС. Обычно на ТЗ дают час-два и компа под рукой нет. При большем времени - задача решается по другому. Делаются With-ы либо временные таблицы, в них собираются предварительные данные и уже на основе их делается окончательный запрос. Вы же не ответили про сроки, какие даются на ТЗ и выполняется ли ТЗ на компе либо дома.
По теме: на самом деле с образованием и правда надо что-то делать. Например, практику для тех же программистов делать уже на первых курсах (что-нибудь вроде мелкой правки чужого кода). А в качестве преподавателей программирования приглашать специалистов из реальных компаний | для Rexs:
У Вас не было Топологии)
Ты дурак? Я вроде русским языком написал название предмета: "Геометрия и топология". Это не я придумывал. И не ты. Это было утверждено в Министерстве Образования. И чему там учили к делу не относится, за исключением векторов. Отдельного предмета "Топология" не было, но я этого и не утверждал.
Впрочем, о твоей компетентности я уже сказал своё мнение. И пока ты это только подтверждаешь. | для Joanah:
Например, практику для тех же программистов делать уже на первых курсах (что-нибудь вроде мелкой правки чужого кода). А в качестве преподавателей программирования приглашать специалистов из реальных компаний
Вот и я всегда говорил и говорю, что упор должен быть на практику, а не теорию. Теорию тупо проще читать педагогу. Выучил когда-то и тверди одно и тоже или ещё проще- читай по книге. А на практике больше неудобных вопросов, надо думать, объяснять и работать.для FireSwarm:
Если он чего-то не знает, он может это сказать.
Почитай основы педагогики, а именно: Авторитет педагога и его роль в процессе воспитания. | Речь о том, что нужно было решать школьными методами.
Я считаю, что это неправильно, ориентироваться на методы, а не на цель.
Если, допустим, ученик может в уме умножить пятизначные числа, то глупо требовать от него решать в столбик, пытаясь тем самым опустить его на общий посредственный уровень. Тем более, занижать из-за этого оценки. Нормальный учитель, если он и правда учитель, а не дятел, который пошёл работать учителем только потому, что никуда больше не взяли, никогда бы не стал такого делать | для Joanah:
Делаются With-ы либо временные таблицы, в них собираются предварительные данные и уже на основе их делается окончательный запрос.
Можно, конечно, и так. Но это лишнее. Задача слишком проста, чтобы этим заморачиваться. Оооооооочень проста. Чего все в дебри непонятные лезут - не понимаю. | для FireSwarm:
вроде русским языком написал название предмета: "Геометрия и топология".
Я тебе ещё раз повторяю. То, что Вы изучали- это обзорный курс. Бессистемная иллюстрация. Это тоже самое, что ученик 10-го класса у которого было правоведение заявит, что изучил юриспруденцию.
На 1-м курсе у Вас нету знаний. | для Rexs:
Я тебе ещё раз повторяю. То, что Вы изучали- это обзорный курс.
Да, я знаю. И что с того? Я просто написал то, как официально назывался предмет. Я что, себя пипец каким специалистом по топологии назвал? Нет, не называл. Чего ты бучу по этому поводу поднял - понятия не имею. | для Akron:
Я считаю, что это неправильно, ориентироваться на методы, а не на цель.
Ответь на вопрос:
Васе и Феде сказали написать калькулятор на Ассемблере. Вася подумал и написал в Паскале, а Федя в Делфи. И что? Похвалить обоих и поставить им по пятёрке за знание Ассемблера?
Они ведь оба выполнили поставленную цель- калькулятор готов. Преподаватель Асмы должен от радости только прыгать наверное, так что ли?
А ну да.. ещё и попутно должен разобрать код на Делфи и на Паскале у этих учеников. Таланты ведь! Слово калькулятор можно заменить на любое . | для FireSwarm:
Я не поднимал бучу) Возможно неправильно друг друга поняли. Закроем тему с топологией=) | Васе и Феде сказали написать калькулятор на Ассемблере. Вася подумал и написал в Паскале, а Федя в Делфи. И что? Похвалить обоих и поставить им по пятёрке за знание Ассемблера?
Это просто подмена ситуации. Формулировка вычислите то, вычислите сё, и "напишите программу на ассемблере" не равнозначны.
В любом случае преподаватель может посмотреть результат НО НЕ ОЦЕНИВАТЬ его. Оценивать решение на асме, если оно требуется от Васи и Феди. А если Вася и Федя просто переписывали с доски, попутно решив задачу ещё и на других языках, это явно не повод для отрицательной оценки. Повторюсь, контрольной не было. | Васе и Феде сказали написать калькулятор на Ассемблере.
А если Васе и Феде просто сказали написать калькулятор, не уточняя на чём? Вася подумал и написал в Паскале, а ему предъява "почему не на ассемблере?"
Щас вспомнил, как мы в универе изучали паскаль. Курсовая была по нему, мне попалась тема сделать игру "реверси". Так я сделал, чтобы в ней можно было управлять мышой. В досовском паскале этой функции по умолчанию нет, и мы её не изучали, так как там надо выполнять сложные действия по подключению драйвера. По твоей логике мне нужно было понизить за это оценку, ведь я посмел использовать то, что мы не изучали, надо было сделать менее удобное управление с клавиатуры. К счастью, преподша оказалась более адекватной, и сказала что наоборот, хорошо получилось, и намного удобней | что это неправильно, ориентироваться на методы, а не на цель
И ещё.. касаемо методов и целей.
Задача средней школы дать математическую базу( про математику сейчас говорю без остального). Потом уже в университете эту мат. базу распилят на мат. анализ с интегралами, линейную алгебру с матрицами и тд. Попутно расскажут, что часть того, что проходилось в школе не верно и всё обстоит немного иначе.
ЕГЭ проверяет выполнила ли школа свою задачу. А именно, получили ли ученики базу предусмотренную программой образования и насколько уверенно ею пользуются. В этом цель и исходя из неё подбираются задачи. Да, их можно решить не школьными методами проще.. но что это скажет об умении ученика пользоваться школьной базой и работать с сложными объектами? О его способностях к анализу и тд? Ровным счётом ничего.
Метод и не важен как решается задача. Одно условие- решаться должна школьными знаниями. В этом сложность задачи и на основании этого решения можно сделать относительно объективную оценку как способностей ученика, так и о проведённой работе педагога. | Щас вспомнил, как мы в универе изучали паскаль. Курсовая была по нему, мне попалась тема сделать игру "реверси". Так я сделал, чтобы в ней можно было управлять мышой. В досовском паскале этой функции по умолчанию нет, и мы её не изучали, так как там надо выполнять сложные действия по подключению драйвера.
Аналогичная ситуация, только у меня задача о ферзях была. Подключил драйвер мыши, сделал графические объекты, события по клику и перемещению и т.д. Этого ничего не преподавали. Оценку не снизили. |
<<|<|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12К списку тем
|
