Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14
| Автор | Попаданцы |
|---|
"попаданцы" - самая нелепая идея в фантастике
Наоборот. Ведь читатель фантастики по сути сам попаданец - он попадает, пусть и только мысленно, в другой, незнакомый ему мир. Кода герой тоже попаданец, но уже не мысленный, а реальный, то он оказывает гораздо ближе читателю, чем совершенно чужой житель другого мира. Если герой из местных, то получается, что он уже много чего об этом мире знает, чего не знает читатель. И автору часто приходится долго и нудно объяснять, что к чему, писать предисловия, делать сноски и отступления, отвлекаться от основного действия. С попаданцем же чуть по другому, он и сам ничего не знает, поэтому кто-то из местных всё должен разъяснить ему по ходу, разъясняя в то же время и читателю | для НегославЪ:
И всё же… один автор – это один автор. А другие?
Если говорить не о конкретно Риме, а о Pax Romana (Римском мире), то имеется автор Говоров, профессиональный историк, и его роман "Византийская тьма", написанный в сверхдалеком 1994 году.
Наш современник (студент) попадает в Византию периода ее последнего взлета, приходящегося на годы правления Мануила и Андроника Комнинов, и начала упадка, закончившегося взятием крестоносцами Константинополя в 1204 году.
Заметьте, что роман написан задолго до "попаданческого" бума в фантастике, так обесценившего это интересное направление и является одним из первых "чистых" произведений данного жанра, по крайней мере в российской фантастике. | Наоборот. Ведь читатель фантастики по сути сам попаданец
это лишь забавный оборот, но читатель не становится героем романа и не испытывает происходящее на себе
+ действие часто происходит в современном (автору) мире
как, например у Беляева, Уэлса, Жюль Верна и т.п.
идея же с попаданцами очень часто буксует из-за плохой проработки мира
автор часто путается во взаимоотношениях нового мира и главного героя - очень часто возникают противоречия и нестыковки
например есть такой забавный момент, что любой средний современный человек, более-менее закончивший школу, в прошлом может сойти за гениального математика :) | например есть такой забавный момент, что любой средний современный человек, более-менее закончивший школу, в прошлом может сойти за гениального математика :)
ну, ноль штука революционная. и любой дурак худо бедно считать до ста и умножать в столбик умеет. вот и не парятся писаки. это не металлургия, химия и машинерия, где требуется определенные знания. причем и любой дурак из читателей поймет о чем речь | вот именно: любой дурак - в наше время
а в древней Греции можно и Пифагора с Архимедом подвинуть... ))
как минимум собственную великую школу открыть
если только не прибьют за то что много знал ))
однако авторы игнорируют эту сторону человека из будущего
впрочем это и понятно:
тут ждут великие подвиги и приключения
а не скучные беседы с древними философами ))
но это нарушает логику событий, если кому она нужна, конечно |
однако авторы игнорируют эту сторону человека из будущего
ну вообще-то мне попадолось внедрение таблицы умножения попаданцами)
а подвинуть Пифагора с Архимедом... это вряд ли. они ведь по настоящему умные люди были. гении. конечно можно имя сделать на таблице умножения. но дурак он и с таблицей умножения дурак. чем там еще древних греков поражать? круглой землей? так среди них были ухари -не только знали об этом, но и умудрялись диаметр вычислять. правда с огромной погрешность. - но ведь у них из точных приборов только борода была и набедренная повязка. и то не всегда - то пропьют, то снимут, чтобы яйца не прели) | для Vocial:
но дурак он и с таблицей умножения дурак
Очень точное замечание для всех времен.
а подвинуть Пифагора с Архимедом... это вряд ли. они ведь по настоящему умные люди были. гении.
Нельзя не согласиться. Вроде ученые говорят, что умственно люди за последние тысячелетия ничуть не изменились. И все так называемые достижения западной цивилизации есть ни что иное как накопление материалов всех предшественников.
Потому рабство, галеры или холопство - вот основной жизненный путь любого одиночного попаданца. | | Вот классно было бы почитать про попаданцев в наше светлое будущее. Интересно было бы узнать, как разрулится ситуация с Украиной, в авторской версии. | Вот классно было бы почитать про попаданцев в наше светлое будущее. Интересно было бы узнать, как разрулится ситуация с Украиной, в авторской версии.
кока-кола в Нью-Йорке будет по 20 копеек ) | | При этом в одной гривне наверняка будет +100500 этих копеек) | Потому рабство, галеры или холопство - вот основной жизненный путь любого одиночного попаданца.
то-то я смотрю - тот, кого нельзя называть, как раб на галерах работает) | | кока-кола в Нью-Йорке будет по 20 копеек ) Вчера как раз попалась фантастика с "прогнившими Штатами" - Д. Симмонс "Флэшбек". Правда, там без попаданцев, но описание довольно любопытное. Если кто прочтет, поделитесь мнением. | Я, наверное, могу считать себя знатоком книг о попаданцах. Прочел их великое множество и сейчас постоянно слежу за новинками. Сразу хочу огорчить, что из западных и американских писателей мне никто не понравился. Люблю наших писателей, славянского происхождения, русских, украинцев и белорусов.
Теперь о сюжетах. Большинство авторов тупо сдирают научные статьи из интернета, например про древнюю металлургию и весь этот бред разбавляют маленькими эпизодами про жрачку, драчку и секс. Пример - книга Калашникова "Оператор совковой лопаты", или не помню точно фамилию автора, но книга называется что-то типа: "Я попал на рыбалке". Там герой строит город Сурск за полгода и туземцы из первобытно-общинного строя сразу переходят у него в начальный капитализм, умеют лить ружья, строить пароходы, лесопилки, мельницы,другие ничтяки. Писатель Коржик удивил, что за один день научил туземцев русскому языку, за месяц построил с ними домну, кирпичный завод, лесопилку, мельницу и другие объекты. А также научил их воевать, париться в бане и создал себе гарем из малолетних туземок.
Но вкусы у всех разные. Что мне из книг про попаданцев понравились, я имею в виду из свеженьких произведений:
Алексеев "Просто богиня",Поселягин цикл "Я истребитель", "Маньяк в Союзе" и серия книг о попаданцах в миры ЕВЕ, Бадей(украинский писатель)серия книг "Проклятые земли". Сапаров "Возврат в прошлое" и "Царский лекарь", Арсеньев "Студентка, комсомолка, спортсменка". Это те, которые больше всего запомнились лично мне. | а в древней Греции можно и Пифагора с Архимедом подвинуть
Знания появлялись, когда появлялась нужда в них. Толку в древнем мире было бы от этого вашего матана, без сопутствующей материальной базы? Ну собственно может толк бы и был, только для этого надо сначала выйти на тех людей, которым бы эти знания не показались бы бредом сумасшедшего или одержимого бесами, и которые смогли бы их в полной мере оценить | Толку в древнем мире было бы от этого вашего матана, без сопутствующей материальной базы?
есть рассказ хороший, вроде еще советский. там один древний грек или латин паровую машину изобрел. раб, кстати.
ну задействовали ее на постройке какого-то храма. колонны поднимать. ну инспекция. на стройке бардак. и какой-то бухгалтер с цифрами в руках объясняет. что толку от этого движка ноль. только вред. на стройке куча народу работает. рабов в том числе. их кормить надо. машина выполняет только специфические виды работ. но не особо быстрее тысячи рабов - просто высвобождает их труд. но пока она работает - рабы пинают члены и околачивают груши. а перебросить их нельзя. они тут на других работах нужны будут позже. а платить мастерам и кормить рабов все равно надо. а то что работа чуть быстрее - это некритично.
в конце концов ее приспособили на корабль. но кто-то с бодуна решил поиграть в баню - ни корабля ни машины. выжил один изобретатель. подобрали его, но разбираться особо не стали. трудами раба убиты свободные люди. казнили. | 175+ у Пола Андерсона Патруль Времени создан именно для противодействия всякого рода попаданцам, в том числе и тем, у кого "благие намерения" и "счастье для всех и сразу"
Но насчёт обязательного рабства/холопства в чужом мире всё-таки не соглашусь. Шанс, пусть и не ахти какой есть у всех, если не мир изменить, то хотя бы достойное место в нём занять. | там один древний грек или латин паровую машину изобрел
Это конечно сомнительно. Уровень работы с металлом тогда был не достаточный для производства сложных механизмов. Изобрести может и можно, принцип паровой машины не то чтобы сильно сложный. А вот построить, приспособить под конкретные работы, чтобы она была экономически выгодна, да ещё чтоб она не взорвалась через полчаса - это до самого нового времени не получалось.
То же самое можно сказать, например, про велосипед. Механизм в принципе не сложный. Но сделать что-то подобное до промышленной революции было нереально. В кузнице детали велосипеда не выкуешь | Потому рабство, галеры или холопство - вот основной жизненный путь любого одиночного попаданца.
Ну почему? Попаданец из ХХХ века в наш мир обречён работать на кофейных плантациях или стать пациентом дурки? Есть же спецслужбы, которые не могут не заинтересоваться. А просто затеряться в современном мегаполисе - легче лёгкого же. А в мегаполисах Рима, Вавилона, других масштабных древних государств? | | 178 Языковой барьер же.. и чуть в меньшей степени - одежда. | Языковой барьер
Это да,серьёзное препятствие. Но неужели непреодолимое? |
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14К списку тем
|
