Форумы-->Творчество-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10
| Автор | Рассуждения о мироздании |
|---|
Таки влезу ))
ежили "избавица" от так называемой "власти эго", что осатанеться в остатке?
Ничего. Убить эго - значит убить себя, свою сущность.
Пресловутая википедия:
Я (Эго) — согласно психоаналитической теории, та часть человеческой личности, которая осознается как Я и находится в контакте с окружающим миром посредством восприятия. Я осуществляет планирование, оценки, запоминание и иными путями реагирует на воздействие физического и социального окружения. | 159
А вот это очень правильный вопрос ) пожалуй, самый важный, который вообще можно задать ) но ответить на него себе сможешь лишь ты сам. Со временем.
Так что ты прав, правильным ответом будет молчание ) | чет тема опять заглохла, а почитать было так интересно )
граждане, для чего кто живет? ) | 163
Чтобы тебя мучать на дыбе и жечь на костре, еретик! | Чтобы тебя мучать на дыбе и жечь на костре, еретик!
вашему вниманию был представлен монолог достопочтенного Рыцаря...
да простим ему невежество и пусть жизнь расставит все на свои места ) | | Вергилию и Andarien будет интересно почитать Юнга. Он прекрасно знал, что такое Эго и Супер Эго, уважал Фрейда, но ввёл ещё понятие Самость, которое очень напоминает, то о чём говорит Andarien. Впрочем точного определения он тоже не дал, так, что нужно читать его многотомное собрание или хотя бы одну его книжку, чтобы составить впечатление. | 49 и 14
Отвлечёмся от Энштейна и представим, что это обычный студент. Он закончил свой универ, занялся бизнесом, создал семью, был очень счастлив, вообщем был наполнен Божественной Любовью. Однажды на его бизнес наехал рэкет и сказали, что он будет башлять теперь половину доходов. По глупости он не стал этого делать. К нему пришли домой, на его глазах изнасиловали и убили жену, ему засунули паяльник в задницу. Вот тут то он и понял, что зла может и нет, может оно просто всего лишь отсутствие добра, но почему то ощущается вполне реально.
В этом учавствовал один крутой бандит, он воспринимал жизнь как поле для своей игры. Наслаждался каждой секундой жизни и ни чего не воспринимал всерьёз. Особенно любил насиловать женщин и засовывать мужчинам в задницу паяльники. Об этом знал его враг из противоборствующей группировки, когда ему удалось захватить нашего игрока, он сотворил с ним следующее. Сначала его изнасиловали десять негров, а потом в задницу вставили раскаленную армаатуру. Когда этого игрока насиловали он ещё пытался предстовлять, что всё игра, не привязываться к своемоу персонажу и получать удовольствие, но когда раскалённоё железо коснулось его анального отверстия, тут и он понял, что дело оказывается серьёзное. | Для 159.
Юнг отвечал следующим образом (впрочем даже если читать его самого, понять сложно, я вообще утрирую). В человеке есть Тень, то что он считает в себе плохим . В человеке есть Аниме - его женская сущность (анимус для женщин - их мужская сущность). Есть Эго - его представление о себе. Есть Альтер Эго - морально этические принципы, совесть, зачастую даже не осознаваемые(Супер Эго у Фрейда). Также есть Персона - социальная личность(то каким человека воспринимают другие), то что Andarien путает с Эго, это когда человек отождествляет себя с Персоной и начинает воспринимать себя таким, каким его воспринимают другие. Если для Фрейда вершина развития человека - это человек с очень развитым Эго, т е осознающим и свои принципы (Супер Эго - часть Эго) и осознающим и контролирующим свои инстинкты (то что можно назвать Тень по Юнгу). То Юнг считал, что человек должен встретиться со своей Тенью, но не победить её и не быть ею побеждённым, со своей анимэй, также не побеждать её и не быть побеждённым и со своим Эгом, но также понять что он - это не Эго (т е как я понял,понять, что он намного большее, чем он себе представляет и что может осознать). Тогда он обретёт Самость, т е единство всего выше перечисленного и нечто большее, свою истинную сущность.
Если же он будет олицетворять себя со своим Эгом, либо будет поглощён своей Тенью или даже если он искоренит свою Тень, то Самости не достигнет | "то что Andarien путает с Эго, это когда человек отождествляет себя с Персоной и начинает воспринимать себя таким, каким его воспринимают другие"
Я не путаю ) я говорю, как я считаю. С Юнгом я знаком (увы, не лично), знаю и его понятие Самости. Но не вижу смысла углубляться в путаницу терминологии и делить эго на разные составляющие. Скажем так, есть просветление ("самость", "внутренняя гармония"), а есть заблуждение ("эго", "альтер эго", "персона" и т.д.). Вот и всё. Можно сколь угодно долго манипулировать словами, говорить, что "это не "эго", а "персона"... вот только к состоянию САМОСТИ это не приблизит ни на гран. Оно либо есть, либо нет. И только это важно. А на каком именно заблуждении завис человек - дело десятое.
А то напоминает классификацию мусора в забарахленной комнате, вместо того чтобы взять и прибраться... | для Kayn:
....тут и он понял, что дело оказывается серьёзное
какое дело серьёзное? | 170.
Это был ответ на пункт 14. Цитата из него: "Абсолютно серьезно относясь к видимой реальности (Яви), он более не воспринимает ее как поле Игры, и потому утрачивает способность Восторгаться Жизнью."
В том то и дело, что если человек начинает воспринимать жизнь, как поле для своей игры, она рано или поздно возьмёт его за ж0пу, и он поймёт, что сильно заблуждался на этот счёт. | 171
Вспомнился рассказ одного ламы из Тибета, которого пытали китайцы, когда Тибет оккупировали... на его глазах выкалывали глаза монахам, его самого жутко мучали и калечили... и вот он рассказывает:
- да, тогда было плохо... я находился в опасности.
- опасности для жизни?
- о нет... просто я чуть было не потерял внутренний покой.
Мне кажется, всё дело в уровне человека. Левел-апе, так сказать. Если твое сознани действительно достигло вершин мудрости, спокойствия и осознания, если ты действительно выходил за рамки дуалестического мышления и видел Вечность, то ты просто начинаешь иначе относиться к окружающим событиям. Не твердишь "это всё игра, это всё игра", не размышляешь на эту тему... ты просто САМ становишься другим.
Есть люди, которых уязвляют насмешки окружающих... но потом что-то проиходит, например они видят гибель кого-то, и у них происходит переоценка ценностей. Теперь им уже наплевать на такие мелочи, как насмешки. То же самое можно сказать и о пытках/физической опасности. Достаточно оказаться в ситуации, когда инстинкт самосохранения отойдет на второй план, и тогда тебе уже и напильник в заднице будет без разницы. Вернее, боль ты будешь чувствовать, но наблюдать это будешь словно со стороны. Физическая боль и психический страх - разные вещи. Тебе может быть больно, но психику твою это не трогает. Фактически, болевой порог человека безграничен, если сознание не затронуто мыслями о выживании.
"Что на нас влияет? Всё, что выше нашего уровня. Над чем мы властны? Над всем, что ниже нашего уровня".
Следовательно, чем выше ты поднимаешься, тем дальше ты видишь и тем больше можешь. | 169.
Вообще весь этот топик - перекладывание мусора туда-сюда. Юнг, как и Фрейд были лечащими врачами и разгребли мусора больше, чем все здесь отписавшиеся вместе взятые. | 172
Когда тебе приходят в голову такие мысли, проделай простой и впринципе безопасный эксперимент. Возьми иглу, сожми её между указательным и большим пальцем, так, чтобы половина с остриём торчала наружу и резко ударь ей в ладнонь другой руки. (Именно ударь, если просто колоть то рука остановится слишком рано) И тогда ты на секунду осознаешь, Реальность и Серьёзность происходящего. Впрочем эффект будет коротким, сознание тотчас же уплывёт и снова отгородится от происходящего. Для достижения более длительного эффекта можно поступить как в "Бойцовском клубе", плеснуть на руку едкой щёлочи. Это будет реальное переживание, а не слова и домыслы. | 172.,..фактически, болевой порог безграничен, если сознание не затронуто мыслями о выживании..
полная чушь
иначе как об'яснить болевой шок сопровождающийся утратой сознания а? | 175
Тем, что сознание пребывает во сне ) человеческие способности безграничны в своей основе. Уж поверь, я видел такие вещи, которые просто физической выносливостью не обьяснишь. | 174
Это неплохой способ, но боль - не единственный путь стать настоящим. Это может быть и стресс, и ситуация, где ты кому-то помог, и любовь.
Когда ты реагируешь из глубины своего естества, ты осознаешь реальность. Пока ты поступаешь "почему-то" - ты спишь. | для Kayn:
...как в "Бойцовском клубе", плеснуть на руку едкой щёлочи. Это будет реальное переживание, а не слова и домыслы.
реальное переживание чиго? разве боль это не простая "система предупреждения" того что организм находица в опасности? | | Тему пора бы уже закрывать, а то рассуждают о чем угодно но только не о мироздании... | 179
Не закрывать ни в коем случае. Самая интересная тема в окружении всего здешнего флуда. Не нравится - не читай.
Впрочем, решать, закрывать ли, всё равно Вергилию, как автору. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10К списку тем
|
