Форумы-->Общий игровой форум-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11
| Автор | Яблоко раздора (зарезанный вариант). |
|---|
есть такое дело,азарт пропал,раньше веселее было,торговля убита,войн,турниров и тд также мало,короче проек медленно но верно умирает.Вместо недавних 16-17к онлайна сейчас 12-14к
Админы верните торговлю обратно иначе мы все от скуки сдохнем | | Ну если смотреть глубже, то и жизнь можно подогнать под этот рассказ, я абсолютно согласен со всем что было сказано | | я абсолютно согласен со всем что было сказано | Автор:
PS. просто хотелось бы добиться обсуждения темы
Остальные:
я абсолютно согласен со всем что было сказано
Норм, чо. Обсудили:) | очень понравилось (особенно исходный текст)
прямо в яблочко, нечего сказать =) | | Согласен с ТС! Игре нужна жизнь, движение, а их порождают конфликты, и, как следствие, борьба. Они нужны проекту, красивые и хорошо оформленные. | | Прочитала всю тему...Получила массу удовольствия от мыслей участников.Почти со всем согласна, вот если бы администрация воплотила эти идеи в лучшем виде.... | Самое страшное другое...
Администрация видит что пишут, но не сделает ничиге... Они же у нас боги... | | вот если бы администрация воплотила эти идеи в лучшем виде.... Нет нет нет !!! В лучшем не надо, просто в хорошем виде , а то у нас всегда хочется лучше , а получается ... ) | | + | для Digah:
ты и тебе подобные поймали клина на землях.
Админ заявил о том, что КВ будут вестись за владение территориями. Достаточно для того, чтобы считать территории клавной ценностью КВ или нужны ещё аргументы?
Откуда инфа?
Из наблюдений за топ-кланами на войне и простых расчётных прикидок, основанных на упоминании админа о выборе времени для обороны своих земель. Так же об этом неоднократно упоминали другие ветераны ГВД на просторах ОИФ.
У вас есть другие подсчёты? Или вы настолько уверены в бредовых дивизионах А, В и С, что иные мысли не допускаете?
Откуда вообще вокруг столько знатоков будущих КВ, если и сам одмен ещё не понял, что с ними делать?
Оттуда же, откуда Я предлагаю совершенно иную систему КВ..., только основанная на уже переданной админом информации.
Ну есть супер-пупер клан с 8-ю землями. Есть нубоклан с одним кусочком. В чем разница? Зачем Эльфиусу ломать крафтосэты ради одного кусочка земли Миротворцев, если её можно взять у нублиеров, отправив туда троих человек? Кааак можно убалансить клан с 50-ю новичками и двумя сотнями задротов? Да никак. И никакие ограничения тут не помогут, у нас народ ушлый, найдет лазейку.
Вы своими соображениями поделились, теперь я поделюсь своими.
Чем больше у клана земель, тем сложнее их оборонять. Если 50 человек 11-13 будет грызться, обороняя один кусок земли, а суперЭльфиус распылять свои силы хаев на восемь территорий (не забываем, что кланов много и формат 1х1 будет чрезвычайно редким явлением), то у малого клана есть все шансы выдержать натиск полутора десятков 14-15 БУ зелёных.
Единственная нерешаемая проблема в предложенной системе заключается лишь в том, что договорённость между топ-10 о ненападении приведёт к полному разделу Империи и стабилизации черпания плюшек. Даже полторы сотни остальных БК объединив усилия уже не смогут выбить для себя ничего.
Все знают о нарушителях заявок, до ввода ГТ это была реальная проблема. Они даже в кланы объединялись, ага. И вот что будет мешать шакаллам-кланам терроризировать лоу? Дороговизна предприятия? Я вас умоляю, в крафтосетах в КСЗС тоже воевать не дешево.
Это проблема конкретного боя. Если баланс на поле будет производиться с учётом экипировки (т.е. если у "красных" будет 50% шансов победы над "синими" вне зависимости от снаряжения) то для уравнивания сил "синим" можно будет использовать меньше народу (т.е. освободить людей для атаки на другой сектор)
А дивизионы работать будут так же, как боевые уровни вне зависимости от плюшек. Иначе (если ещё учесть принцип замкнутой экономики, так же анонсированной в отдалённом будущем) разрыв между топом и лоу чудовищьно возрастёт, и то, с чем "боролись" во время порезок ГР, вновь вернётся на круги своя. | думаю зеленые подрядят один из кланов в нападение, остальные своё будут защищать)
по теме: изюма последнее время не хватает, и особенно горчинка от админов(всевозможные порезки, тихие и не очень) усиливает этот эффект((( | для BadGun159:
Единственная нерешаемая проблема в предложенной системе заключается лишь в том, что договорённость между топ-10 о ненападении приведёт к полному разделу Империи и стабилизации черпания плюшек.
Проблема очень даже решаемая, добавить еще один пункт правил, запрещающий такие договоренности. За примерами далеко ходить не буду:
- запрещены договорные бои;
- запрещена плата за бои;
и т.д.
Топ-10 очень даже сознательно относится к правилам игры, поэтому именно их проще всего будет регулировать через правила.
для AlViP:
думаю зеленые подрядят один из кланов в нападение, остальные своё будут защищать)
Добавляем в правила пункт о запрете добровольной сдачи захваченной территории и все, проблема с зелеными решена. Если один из БК зеленых захватит территорию, то это будет территория именно этого БК, а не всех зеленых. Перераспределять доход от земель у них тоже не выйдет, так как это уже попадет под финансовую прокачку. Так, что, изначально гениальный план зеленых по диверсификации БК был обречен.
Единственно о чем БК зеленых смогут договориться – это о ненападении на земли друг-друга :-) | Админ заявил о том, что КВ будут вестись за владение территориями. Достаточно для того, чтобы считать территории клавной ценностью КВ или нужны ещё аргументы?
Читай внимательней. Я уже писал, что теория "яблока раздора" может переплетаться с феодальной системой одмена. Или же вообще быть одним целым, если земля и будет тем яблоком.
Земель много, кланов, что будут кусаться за земли, гораздо меньше. Если жестко не замотивировать на битву за сверхнаграду (награда, повторюсь, может быть и не такой уж вкусной, главное чтобы одна), то топы поделят земли и успокоются.
Откуда инфа?
Из наблюдений за топ-кланами на войне и простых расчётных прикидок, основанных на упоминании админа о выборе времени для обороны своих земель. Так же об этом неоднократно упоминали другие ветераны ГВД на просторах ОИФ.
У вас есть другие подсчёты? Или вы настолько уверены в бредовых дивизионах А, В и С, что иные мысли не допускаете?
Теоретики, блин. Как любят говорить демократизаторы: если ты такой умный, где же твои деньги?
Попробую попроще, если всё так классно с теорией, где земли твоего клана?
На каждой войне механика корректируется. С кланварами вообще нет никакой ясности, и полунамёки одмена уже давно могут быть забыты им самим. Иначе если уже всё ясно, почему не вводят КВ?
И ветераны ОиФ также стоят предположения, улавливаешь?
Представим, что КВ запустили. Топы внимательно осмотрят карту, прикинут сферы влияния и пойдут разгонять кланы послабже. Нет, разумеется, у всех к друг другу счеты и прочее, но пока зерги (к примеру) будут кусатся с тридевятым, титаны нахапают куда больше земель, подвинув нубокланы. КПВ личность ммм... противоречивая, но точно не дурак. А следовательно в ущерб клану тут действовать не будет. И как бы одмены не балансили крафт, лвлы и фраки, ну невозможно уровнять тех у кого хаи в крафте есть, у тех, у кого их нет.
Значит их надо исскуственно разделить, как разделили ПвП на лвлы. Или тебе так хочется почувствовать на себе все прелести одменского баланса, увидев меня по ту сторону поля боя?
А дивизионы работать будут так же, как боевые уровни вне зависимости от плюшек. Иначе (если ещё учесть принцип замкнутой экономики, так же анонсированной в отдалённом будущем) разрыв между топом и лоу чудовищьно возрастёт, и то, с чем "боролись" во время порезок ГР, вновь вернётся на круги своя.
Пропасть между хаями первой волны и теперяшними нубами вызвана иными условиями кача гильдий, частыми и прибыльными ивентами и... сроком игры. Я к примеру, тех благ не застал, т.е. имею в преимуществе только срок. Как и ты. Мы с тобой начали играть в одно время, но тебя что-то не тянет на хаи, да? Потому что нет стимула. А если ты напряжешь остатки серого вещества, и представишь, что стимул таки есть, то поймешь, что вместо нытья о зажравшихся хаях все начнут скорее становиться хаями. Потому что это круто и выгодно. Это работает во всех играх, в которых я играл.
И всё же дивизионы, лиги, называйте как хотите - это вторичное.
Первичное - яблочко, ради которого вся эта инертная масса придет в движение. То, что заставит хаев, в массе своей потерявших интерес ко всей этой суете, осатанело рубить друг друга на пути к цели. | для Жрецъ:
хех, давайте не будем делить неубитого слона) что будет, то и будет, и как минимум большая часть будет недовольна на форуме... и опять же 308 будет виноват в чем то)
кстати, вряд ли топ10 будет договариваться о ненападении, судя по настоящему положению дел. | для Corvius:
Самое страшное другое...
Администрация видит что пишут, но не сделает ничиге... Они же у нас боги...
В точку.
Вот и в реальности почти всегда так же :) | Проблема очень даже решаемая, добавить еще один пункт правил, запрещающий такие договоренности.
Ставить ограничения на политическую свободу кланов. Нет, спасибо. Нужен простор для любых манипуляций: союзов, интриг, предательства и так далее. Дружба, старые обиды между кланами, холодный расчёт, манипуляции... В этом и есть прелесть политики.
Ух, хочу поиграться в межклановую политику :D | для Жрецъ:
Проблема очень даже решаемая, добавить еще один пункт правил, запрещающий такие договоренности
Метод запрета является самым малоэффективным. Он действует на тонку прослойку людей и не приносит реальной пользы, особенно в нашей стране.
Разве в игре мало проблем из-за нарушений? Разве кто-то следует правилам форумов? И как вы докажете, что клан А не напал на клан Б не по договорённости, а, скажем, потому что глава запил в реале?для Digah:
Я уже писал, что теория "яблока раздора" может переплетаться с феодальной системой одмена. Или же вообще быть одним целым, если земля и будет тем яблоком.
Земель много, кланов, что будут кусаться за земли, гораздо меньше. Если жестко не замотивировать на битву за сверхнаграду (награда, повторюсь, может быть и не такой уж вкусной, главное чтобы одна), то топы поделят земли и успокоются.
Ваша правда в этом есть. Но я выступал и буду выступать категорически против единственной уникальной награды для ТОП-1. Я являюсь сторонником прямой зависимости награды от вложенных усилий, и чем выше усилия, тем вкуснее плюшка. При этом, хочу отметить, я поддерживаю уникальные нематериальные бонусы для одного или нескольких суперуспешных кланов.
Теоретики, блин. Как любят говорить демократизаторы: если ты такой умный, где же твои деньги?
Материальная обеспеченность НЕ НАХОДИТСЯ в прямой зависимости с интеллектуальными способностями человека ни у нас в стране, ни в мире вообще. И тем, кто об этом твердит, следовало бы набить морду, прошу прощения за прямоту.
Попробую попроще, если всё так классно с теорией, где земли твоего клана?
Уж извините, но не наша вина в том, что последний раздел земель был более полугода назад.
На каждой войне механика корректируется. С кланварами вообще нет никакой ясности, и полунамёки одмена уже давно могут быть забыты им самим. Иначе если уже всё ясно, почему не вводят КВ?
И ветераны ОиФ также стоят предположения, улавливаешь?
Мы разумные люди и понимаем, что админ может тридцать раз передумать. Мы с вами с этим уже сталкивались. Но это не значит, что можно забить на последнюю сказанную им информацию и начать строить новые догмы, коими являются дивизионы.
И, да, все строят предположения. В том числе и вы.
(продолжение чуть позже) | И, да, все строят предположения. В том числе и вы.
Внезапно, да. С той лишь разницей, что я не пытаюсь угадать, а предлагаю и объясняю.
Итак, что имеем:
Без мотивации к движению, после первичного хаоса передела, каждый топ берет земель исходя из количества и качества бойцов. После чего успокаивается и получает плюшки с земли. Всё, R.I.P. долгожданные КВ.
Ваша правда в этом есть. Но я выступал и буду выступать категорически против единственной уникальной награды для ТОП-1.
Всё, круг замкнулся.
Я понимаю отчасти ваши чувства, мелким кланам это яблочко не светит в ближайшей перспективе. А если действительно будет некий вассалитет? И если нубоклан выбиваются в середнячки, то топу есть смысл взять его "под крыло". И уже часть яблочка перепадёт вассалу. Вот только как это реализовать?
И вот ещё, вся телега с дивизионами - всего лишь попытка оградить нубокланы от избиения не слишком церемонными топами. А вам, я смотрю, не втерпеж защекотать какого-нибудь зерга в крафтосэте мифрилом закрафченным на последние деньги. | Продолжаем.
для Digah:
Представим, что КВ запустили. Топы внимательно осмотрят карту, прикинут сферы влияния и пойдут разгонять кланы послабже. Нет, разумеется, у всех к друг другу счеты и прочее, но пока зерги (к примеру) будут кусатся с тридевятым, титаны нахапают куда больше земель, подвинув нубокланы. КПВ личность ммм... противоречивая, но точно не дурак. А следовательно в ущерб клану тут действовать не будет.
А я о чём-то другом говорю? Или мои буквы высвечиваются как-то подругому?
Топы первично разделят зоны влияния, вышвырнув всех остальных на обочину. Далее высвечивается два варианта.
1. 10-12 кланов начинают покусывать друг друга за пару соседних территорий с привлечением нескольких малых союзников, и лавиной отпинывая любые развивающиеся кланы, пытающиеся выйти в топ (основной доход продолжает капать с земель, т.е. догнать топ-кланы не под силу уже никому). Скорее всего это мы и будем видеть.
2. Если выручка за обладание территорией будет превосходить затраты на её захват, то массовая постоянная ожесточённая война топов друг с другом не угаснет никогда, и малые кланы смогут довольно длительное время удерживать 1-2 сектора на фоне общей неразберихи. Здесь же открывается огромное поле для дипломатической и разведовательной деятельности, котоыре сами по себе привлекут огромное количество игроков к КВ. (Вопрос о преодолении суперальянсов по прежнему остаётся открытым)
И как бы одмены не балансили крафт, лвлы и фраки, ну невозможно уровнять тех у кого хаи в крафте есть, у тех, у кого их нет.
Утверждение основано на догме "В игре баланса нет и админ его никогда не сделает". Не правильно вы мыслите.
Или тебе так хочется почувствовать на себе все прелести одменского баланса, увидев меня по ту сторону поля боя?
Пойдём вечерочком в дуэль? Я с удовольствием поточу ваш крафт о свою минималку и посмотрю, надолго ли вас хватит ;)
... но тебя что-то не тянет на хаи, да?
Не тянет, потому что нет у меня времени на 1,5-2 часовые бои, и нет желания перекупать арты на рынке раритетов или иначе играть на рынке, перекачивая золото нубов в свой карман. А ведь у меня это не плохо получалось, добавлю справедливости ради.
Да, мне нравится в одиночку валить толпу мидлов. Нравится рвать в клочья равных противников в ГТ. Длились бы эти бои меньше, даже будучи на работе уделал бы 15-20 минут на бой. Так в чём же прелесть хаев? Поднимусь на 14-й, чтобы на 4-ю ШМ и 7-х существ посмотреть, а дальше зачем?
Предугадываю ваш вопрос: Меня в игре только клан держит.
Первичное - яблочко, ради которого вся эта инертная масса придет в движение. То, что заставит хаев, в массе своей потерявших интерес ко всей этой суете, осатанело рубить друг друга на пути к цели.
Вот только вы сторонник единственной уникальной награды одному, максимум трём БК, а я ратую за прапорциональные плюшки всем БК, желающим воевать.
Посмотрите на популярность ТнВ и на имена победителей, если считаете, что одна огромная награда привлечёт тысячи игроков к борьбе за неё. |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11К списку тем
|
