Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9
| Автор | Есть ли демократия в стране? |
|---|
В руках элиты выбранной толпой. Это охлократия в чистом виде
Смотрите, в Афинах было так: не понравился правитель(ли), все, кто имел право учавствовать в полит. жизни голосовали - остракизм назыывается. Того, чьё имя выбрало больше всего голосов, выгоняют навсегд из полиса. А в Пелопонесских войнах - проиграли битву на море - всех военачальников казнили (а других то нет). | >Виттар-Чародей
Ну что ж, у каждого "страна" своя.
Я считаю, что институт гражданства является основополагающим критерием образования государства.
А как же без гражданства? Если не являешься гражданином, ведь даже на гос. службу не попадёшь. Кто меня возьмёт если я не гражданин (подданный) такой страны?. А права человека хотя бы будут в таком государстве соблюдать(право на жизнь, на судебную защиту, на свободу вероисповедания, свободу полит. взглядов и т.д.)? | | А где у нас-то власть толпы. Решения принимает не народ, а элита государства. И эти решения могут идти в разрез с желаниями народа. Вот если б сам народ принимал решение - вот это и есть власть толпы - охлократия. | | Ну вот на недавном выступлении мистер П абсолютно ясно сказал, что суды должны быть подконтрольны государству. Ну раз президент так считает, то наверное он управляет не демократичной страной | Смотрите, в Афинах было так: не понравился правитель(ли), все, кто имел право учавствовать в полит. жизни голосовали - остракизм назыывается. Того, чьё имя выбрало больше всего голосов, выгоняют навсегд из полиса. А в Пелопонесских войнах - проиграли битву на море - всех военачальников казнили (а других то нет).
А не так что ли у нас? (С слегка смягченным христианством нравами.)
Вот если б сам народ принимал решение - вот это и есть власть толпы - охлократия.
Правильно - власть народа - охлократия. Ты правильно все сказал.
И да - толпа выбирает элиты - это и есть охлократия.
А как же без гражданства? Если не являешься гражданином, ведь даже на гос. службу не попадёшь. Кто меня возьмёт если я не гражданин (подданный) такой страны?
А как в Риме. Гражданство следует заслужить. Там брали неграждан на военную службу, а потом они получали гражданство.
А права человека хотя бы будут в таком государстве соблюдать(право на жизнь, на судебную защиту, на свободу вероисповедания, свободу полит. взглядов и т.д.)?
Какие могут быть политические взгляды у не гражданина? А в остальном - все равно, подобные не граждане будут лицами второго сорта. | А как в Риме. Гражданство следует заслужить. Там брали неграждан на военную службу, а потом они получали гражданство.
А остальные были рабами - устроим рабство?
Смотрите, в Афинах было так: не понравился правитель(ли), все, кто имел право учавствовать в полит. жизни голосовали - остракизм назыывается. Того, чьё имя выбрало больше всего голосов, выгоняют навсегд из полиса. А в Пелопонесских войнах - проиграли битву на море - всех военачальников казнили (а других то нет).
А не так что ли у нас? (С слегка смягченным христианством нравами.)
У нас решение принимают несколько человек, а в Афинах - весь средний класс принимал решения, а не кучка людей, ВЕСЬ. | А в остальном - все равно, подобные не граждане будут лицами второго сорта.
Ты хотел сказать рабами. | А остальные были рабами - устроим рабство?
Чушь. Они не были рабами. Рабы в армии? В как это представляете?
У нас решение принимают несколько человек, а в Афинах - весь средний класс принимал решения, а не кучка людей, ВЕСЬ.
Ельцина тоже весь выбирал. А потом весь смещал. В чем разница?
Воообще - демократия это замечательно. Все все знают и умеют, но никто ни за что не отвечает.
Ты хотел сказать рабами.
Учите матчасть и историю. Они были не гражданами Рима. Не более. Рабы в армию поступить не могли. А союзные варвары федераты - вполне. | для mikalych:
Зачем сразу рабами, до 16 лет человек не имеет права голосовать, он же не раб. | | В Риме, человек - не получал сразу прав гражданина, но он не был рабом. Он был свободным, - и мог получить гражданство службой. | Даже человек без гражданства имеет право на свои политические взгляды. Он только в выборах не участвует.
Как же можно людей делить на сорта. И кто это решает, кто будет первого, а кто-второго? Человек какой-то(люди). Он, что Господь Бог что-ли?
В плане человеческих прав все люди равны. Будь он белый, чёрный, христианин, мусульманин, старый, молодой. | Ельцина тоже весь выбирал. А потом весь смещал. В чем разница?
Воообще - демократия это замечательно. Все все знают и умеют, но никто ни за что не отвечает.
Вы не различаете выбираь и принимать решения?
Ты хотел сказать рабами.
Учите матчасть и историю. Они были не гражданами Рима. Не более. Рабы в армию поступить не могли. А союзные варвары федераты - вполне.
Не вам меня учить истории. под рабами я говорил о тех народах, которые римляне захватили - греки были рабами, галлы, сирийцы, даже зи соседних городов с Римом вывозили рабов. А гражданами они становились уже только после Константина. | Как же можно людей делить на сорта. И кто это решает, кто будет первого, а кто-второго? Человек какой-то(люди). Он, что Господь Бог что-ли?
А с какой стати, человек ничего не сделавший для страны, должен получать права гражданина? (И да - от бога, я никакого разделения бы не принял. Только люди могут судить людей)
В плане человеческих прав все люди равны. Будь он белый, чёрный, христианин, мусульманин, старый, молодой.
Вы еще скажите что жизнь человеческая равноценна.
Даже человек без гражданства имеет право на свои политические взгляды. Он только в выборах не участвует.
Он не имеет права агитировать кого-либо. | Не вам меня учить истории. под рабами я говорил о тех народах, которые римляне захватили - греки были рабами, галлы, сирийцы, даже зи соседних городов с Римом вывозили рабов. А гражданами они становились уже только после Константина.
Чушь. Греки рабы? О_О Они-то об этом знали? Бедные греки. Какой удар.
Рабы в Риме не делились на национальности - и даже варвар мог поступить на службу и добиться высоких постов. Да, после подавления восстаний, или завоеваний временно увеличивалось количество рабов одной национальности. Но не более. | Равенство в правах человека и равноценность жизни людей-это совершенно различные темы. И сравнению не подлежат.
Я помню из курса Римского права, что были гражд., не гражд., рабы. Всё так. Никто не спорит.
Но, ведь, Римская Империя рухнула. И почему же так случилось? | Если по России, то таки да, не совсем демократия есть. Но она особо и нахрен не нужна.
А вот то, что важнее призрачных политических свобод - есть, и никуда не делось. Веру мне никто не навязывает, в РПЦ штыками не загоняют, на митинги Едра тоже, собственность не национализируют, барыжить понемногоу масками и лекарствами в период гриппозного помешательства никто не мешал, что же до свободы слова, так тут вообще все отлично, иначе б всякие Деррики не на форумах и в жежешках о том, какая страна у нас гнилая, рассуждали, а на Соловках. | Да, после подавления восстаний
Вы знаете о сицилийских восстаниях ещё в период республиканского Рима? какими расправами они сопровождались. А пугачёвское восстание? Кто был виноват в последствиях - народ? Нет, кучка людей - элита. | Но, ведь, Римская Империя рухнула. И почему же так случилось?
Демократы. Гражданство стали давать от рождения.
А пугачёвское восстание?
Пьяное быдло востало под знаменем беглого казака-дезертира-предателя.
Вы знаете о сицилийских восстаниях ещё в период республиканского Рима? какими расправами они сопровождались.
Ну и что? По мне так - восставшую провинцию следует вырезать - как варвары - под корень, кроме детей младше трех лет. | Пьяное быдло востало под знаменем беглого казака-дезертира-предателя.
Вот взгляды современных историков с вашими и сходятся. Только их историками язык не поворачивается назвать. Восстали то потому, что помимо правовой свободы и имущественной на тот момент изъяли и личную - людей стали продавать поштучно, разбивая семьи и насильно женя их на других. В деревнях помещик самосуд имел право справлять, а дальше отправлять провинившегося в Сибирь, а ему за это ещё и деньги давали. Плюс дворянство было освобождено от обязательной военной службы - типа работай, бфдло-крестьянин, так что ли?
Ну и что? По мне так - восставшую провинцию следует вырезать - как варвары - под корень, кроме детей
Одни из процветающих римских провинций. Сирийцев просто мучили там, условия были хуже чем у скота.
По таким суждениям теперь понятно, почему соетский союз распался, надоело всем КГБ. | Восстали то потому, что помимо правовой свободы и имущественной на тот момент изъяли и личную - людей стали продавать поштучно, разбивая семьи и насильно женя их на других. В деревнях помещик самосуд имел право справлять, а дальше отправлять провинившегося в Сибирь, а ему за это ещё и деньги давали. Плюс дворянство было освобождено от обязательной военной службы - типа работай, быдло-крестьянин, так что ли?
Чушь. Восстали казаки (которые несли только повинность охранять границы) и калмыки. Часть крестьян, поверила в сказочку о Петре. Не более.
Одни из процветающих римских провинций. Сирийцев просто мучили там, условия были хуже чем у скота.
По таким суждениям теперь понятно, почему соетский союз распался, надоело всем КГБ.
В одной из процветающих провинций, - условия хуже чем у скота. Хороша процветающая провинция.
СССР - аморфное бессмысленное образование, созданное на основе Российской Империи и ее территории. Удачный мятеж отколовшихся провинций - вот что такое распад СССР. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9К списку тем
|
