Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|>|>>
| Автор | Американцы вновь не долетели до МКС |
|---|
Американцы вновь не долетели до МКС
Про героическую доставку груза на МКС американцам трудно снять фильм, ведь на станции есть экипаж, которому груз жизненно необходим.
Это ведь не про полеты к Луне снимать фантастику. | | пофиг что дома плохо, зато у америки иногда тоже чуть чуть. если ето стоило теми на форуме то уже и все проблеми родние тож кидайте. че уж там) | | Это ведь не про полеты к Луне снимать фантастику. надеюсь это многоуважаемый модер тоже маркирует брендом "мимо" | для зур:
надеюсь это многоуважаемый модер тоже маркирует брендом "мимо"
А почему?
Об этом написан ряд книг и сняты фильмы.
Имеются реальные доказательства подлога, в том числе признания официальных лиц НАСА.
Так о чем вы? | для Nirg:
Да нам уже некуда спешить и незачем видимо.
В космосе именно так.
Остались только ракеты-носители и участие в МКС.
Так ведь у других нет и этого.
Ракетоносителей нет у США. Как их новые ракеты взрываются на старте мы наблюдаем постоянно.
У остальных нет даже МКС.
По существу - наследство советской космонавтики.
Мне все время интересно, чем вас всех задевает тот факт, что Россия правопреемница СССР?
Возьмем США.
У них та же самая давнишняя космонавтика, только достижений существенно меньше. Вся разница лишь в том, что название страна не меняла.
Зато весьма интересно, что спустя 25 лет после развала СССР никто в мире никак не достигнет советских космических достижений и технологий.
Пока другие исследуют глубокий космос
Есть деньги, пусть кидают их на ветер.
На современном техническом уровне их исследования глубокого космоса практически ничего не дают, кроме диссертаций участников.
российская космонавтика запускает коммерческие спутники на земную орбиту
И правильно делает.
Только прикладная орбитальная космонавтика сегодня имеет смысл.
Доделают американцы свои ракеты-носители, часть этих запусков к ним перетечет.
Вот когда доделают, когда у них вдруг получится дешевле, тогда и поговорим.
Но а так да все прекрасно, можно радоваться чужим неудачам и закрывать глаза на все остальное.
А чего же не радоваться?
Вы же сами сказали, что как доделают, так отберут наши запуски.
Вот и пусть долго доделывают.
Кстати, а на что же не надо закрывать глаза?
Что мы делаем новые ракетоносители? - я об этом уже написала.
Что Китай уверенно выходит в мировые лидеры в космосе? - и об этом я ни раз писала.
Что Иран такими темпами скоро дойдет до запуска человека в космос? - и это я уже писала.
Что Северная Корея уверенно обживает космос? - и это уже было.
Посмотрите темы форума про космос.
За 2013-2015 годы космические проблемы обсуждались 18 раз, темы доходили до 1500 постов и в ряде из них я лично была активной участницей. | для Мафр:
6700 по максимуму выходит а не 10+
А давайте все же разберемся с вашим постом.
1. Стоимость пуска модификаций РН Delta IV составляет для:
- РН Delta IV-M-95 млн. долл.;
вывод 4 210 кг на геопереходную орбиту (ГПО)
Значит 22,6 тыс. долларов за 1 кг
2. - РН Delta IV-M+(4.2) -115 млн. долл.;
полезная нагрузка на ГПО до 5 845 кг
Значит 19,7 тыс. долларов за 1 кг
3. РН Delta IV-M+(5.2) — 115 млн. долл.;
способен вывести на ГПО 4 640 кг.
Значит 24,8 тыс. долларов за 1 кг
4. РН Delta IV-M+(5.4) — 125 млн. долл.;
выводит полезную нагрузку на ГПО до 5 845 кг
Значит 21,4 тыс. долларов за 1 кг
5. - РН Delta IV-H- 187 млн. долл.
вывод на геопереходную орбиту (ГПО) — 13 130 кг
Значит 14,2 тыс. долларов за 1 кг
Только вот в Вики появились свежие данные о цене пуска в 265 млн. долларов
Тогда вновь 20,2 тыс. долларов за 1 кг
Следовательно при максимальной загрузке данных модификаций американского ракетоносителя стоимость 1 кг полезного груза на ГПО составляет 14,2 (19,7)-24,8 тыс. долларов
Замечу, что достичь максимальной загрузки удается очень редко.
А теперь для сравнения российский ракетоноситель "Протон"
Общая стоимость «Протон-М» с блоком «Бриз-М»
в середине 2011 года составляла порядка 80 млн. долларов
в середине 2013 года - 94,7 млн. долларов
с 2015 года — 69-70 млн. долларов
«Протон-М» с блоком «Бриз-М» могут доставить на ГПО до 6150 кг
Считаем и находим, что получается 11,4-15,4 тыс. долларов за 1 кг для российского потребителя
Итак.
США РН Delta IV - 14,2(19,7)-24,8 тыс. долларов за 1 кг на ГПО
Россия РН "Протон" - 11,4-15,4 тыс. долларов за 1 кг на ГПО
Приводимые вами российские коммерческие цены на вывод грузов на орбиту некорректны по своей сути.
Почему бы не брать с потребителя больше, коль конкуренция отсутствует?
Появится конкуренция, Россия снизит цены, а предел рентабельности я вам посчитала.
Реальным конкурентом "Протону" является только модификация РН Delta IV-H
Но США осуществили только 6 запусков этой модификацией, из которых 1 запуск окончился неудачей
В России было 82 пуска "Протонов" с "Бризом", из которых 8 неудач
Как видим о конкуренции не может быть и речи.
6 американских запусков против 82 российских - смотрятся смешно: Россия запустила в 13,7 раз больше
А удачных запусков 5 американских против 74 российских, или Россия провела в 14,8 раза больше удачных стартов | для Мафр:
т.е других способов доставки не существует? Или янки не интересно мощности отвлекать на это?
После закрытия программы Space Shuttle нету у них действующих пилотируемых аппаратов. Всё только в разработке. Причём несколько разных проектов, что вполне отвечает на вопрос интересно им это или нет. | для Соэльди:
Ракетоносителей нет у США. Как их новые ракеты взрываются на старте мы наблюдаем постоянно.
Ты края-то видь. Это я про "постоянно". | для 03февраля2015:
Ты края-то видь.
Я все и всегда вижу, коль пишу.
Это я про "постоянно".
И я про это.
Создают американцы новые ракетоносители и корабли.
Видим у одной фирмы взрыв новья в октябре прошлого года, у другой развалился в воздухе (это официальный вывод самих американцев) тоже в октябре прошлого года, у третьей взрыв в июне этого года.
Вот вам и "надежды" США на свое.
Из поста 47 темы:
С компанией SpaceX мы немного разобрались: 23 космических старта и 4 катастрофы.
Из поста 42 темы
США с начала собственной космической эпохи (напомню, что она началась позже советско-российской) осуществили 1643 запуска ракет, из которых 145 запусков неудачно.
То есть 8,83% всех американских космических стартов закончились неудачей.
СССР осуществил 2445 запусков. 164 из них закончились неудачей, средний процент неудач: 6,71%.
Российская Федерация осуществила 734 запусков, 37 из которых закончились неудачно. Средний процент неудач: 5,04% | для Соэльди:
Всё это слишком мелко, чтобы говорить про "постоянно". | для 03февраля2015:
После закрытия программы Space Shuttle нету у них действующих пилотируемых аппаратов. Всё только в разработке. Причём несколько разных проектов, что вполне отвечает на вопрос интересно им это или нет.
Конечно отвечает, доставка на МКС государственные программы не интересует, тот же Орион с прикидкой на Месяц летать должен а на МКС постольку поскольку.
Приводимые вами российские коммерческие цены на вывод грузов на орбиту некорректны по своей сути.
ах ну да, комерсовые цены янки корректны, РФ нет, интересная логика.
вот когда снизят тогда и говорите о дешевизне, а комерчиским компаниям ну никак не приводимы вами цены выставляют. | для 03февраля2015:
Всё это слишком мелко, чтобы говорить про "постоянно".
В контексте новых американских разработок это достаточно крупно.
Итог ведь мы наблюдаем.
Нет у США уже 4 года пилотируемой космонавтики.
Их грузовики раз за разом ставят на грань срыва не только научные эксперименты на МКС, но и саму возможность нахождения там своего экипажа.
Попытки построить многоразовые корабли вновь привели к человеческим жертвам (ведь гибель пилота на испытаниях космического корабля надо относить к космонавтике, а не к авиации)
И тут мы задаемся вопросом: что там с обещанным несимметричным ответом?
"Протоны" то падали. | для Мафр:
ах ну да, комерсовые цены янки корректны, РФ нет, интересная логика.
Да самая обычная.
И 6 американских запусков РН Delta IV-H против 82 запусков "Протонов" только с "Бризом" - наш ответ потребителю.
Он выбрал своего поставщика космических услуг.
вот когда снизят тогда и говорите о дешевизне, а комерчиским компаниям ну никак не приводимы вами цены выставляют.
А зачем снижать, коль берут и по такой цене?
Все равно дешевле, чем у других.
Чего же спорить об очевидном? - российские космические услуги самые дешевые в мире. | Пока другие исследуют глубокий космос
Есть деньги, пусть кидают их на ветер.
На современном техническом уровне их исследования глубокого космоса практически ничего не дают, кроме диссертаций участников.
Такие, как вы, и на небо-то не смотрят - все только себе под ноги: вдруг рубль найдут... | для Мафр:
Я не увидела у вас возражений по посту 146, где вам все разжевали до тонкостей.
Не нашли?
Так тому и быть.
Обратите внимание на посты, которые хвалят в данной теме американскую космонавтику.
Сплошь и рядом там разговоры только про обещания фирм и о том, что будет, когда США что-то там сделает.
А у меня все как есть сегодня в цифрах и фактах.
Еще раз к российскому "Протону" с "Бризом" и к американскому РН Delta IV-H.
2013 год - Протон - 9 запусков, Delta IV-H - 1 запуск
2014 год - Протон - 6 запусков, Delta IV-H - 1 запуск
2015 год - Протон - 2 запуска, Delta IV-H - 0 пусков
Что такое?
Самый конкурентный с российским "Протоном" американский ракетоноситель, а за 2,5 года только 2 пуска.
Куда смотрят покупатели?
Деньги разучились считать?
Или все-таки умеют считать, так же как и я, но существенно отлично от вашего умения видеть дешевизну | для Израэл:
Такие, как вы, и на небо-то не смотрят - все только себе под ноги: вдруг рубль найдут...
"именно о таких случаях китайцы в древности говорили:
"Когда носорог глядит на Луну, он напрасно растрачивает цветы своей селезенки."
Стругацкие "Страна багровых туч" | "именно о таких случаях китайцы в древности говорили:
"Когда носорог глядит на Луну, он напрасно растрачивает цветы своей селезенки."
Да-да, ищите свой рублик и копипастите цитатки, у вас это хорошо выходит. | для Израэл:
Да-да, ищите свой рублик и копипастите цитатки, у вас это хорошо выходит.
Я то что.
Главное - это российская космонавтика.
Российский сегмент мирового космического рынка по различным оценкам составляет 10–12 млрд. долларов.
С одной стороны, могло бы быть больше, но с другой – сопоставимо с доходами от экспорта российского вооружения.
Основные конкурентные преимущества России – это более низкая стоимость вывода полезной нагрузки на низкие и геопереходные орбиты
"Реализация новой российской ФКП принесет прибыль в 1,8 триллионов рублей за счет услуг космической связи и пилотируемых проектов. В результате выполнения программы к концу 2025 года будет обеспечено соответствие минимально необходимого уровня потребностей РФ в области использования космического пространства" | | Да нет никакой российской космонавтики - есть лишь прожирание советского наследия и ничего более, как и вообще в промышленности в целом. Да и то, "космонавтика" заключается в роли орбитальных извозчиков... | для Израэл:
Да нет никакой российской космонавтики - есть лишь
Вот вам и остается в полном бессилии писать подобные посты, так как ни на одну мной приведенную в теме цифру адекватного ответа вам не найти.
Россия:
2013 год - 32 запуска
2014 год - 32 запуска
2015 год - 11 запусков
За 2,5 года 75 космических стартов по сравнению с американскими 53 пусками.
Так я уже и забыла: кто кого возит на МКС? мы американцев или... впрочем или не было и быть не может. |
<<|<|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|>|>>К списку тем
|
