Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|>|>>
| Автор | Цезарь vs Чингизхан |
|---|
| ведь где можно было встретить тумен монголов в современное им время? - самое забавное, что даже в тех же местах где были римляне, в карпатах, например. | для TEXHOMAH:
Да, а на куликовом поле они столкнулись с системой залпового огня град, которая была у засадного полка, и Донской нажал на красную кнопку.
Давайте не будем отклонятся от задачи, хоть и поставлена кривовато, в степи они сражаются, и в лесистой местности, или вообще в горах, где конница моветон. Тоже нужно понимать, что монголы не нападали прям с одной конницой, удовольствие дорогое, да и в каждом тумене было по 1-2 к воинов, которые могли спешится и вести бой на своих двоих.
Какое такое кружение и поливание стрелами? Легионеры тоже умеют стрелять, и если их не ведет в бой идиот, то он не станет приказывать легионы бегать за конницей. Можно и подождать, пока кони устанут. Там в тумене пусть по одной заводной на каждого, у мурз побогаче по две, пусть.
Что бы их поменять, нужно организованно отступить, не расстроив боевого порядка. А почему легион это должен позволить? Тумен ускачет в тридевятое царство, или они обоз оставили за 50 км от битвы? О чем вы? Мелкие группы атакующие легион, пока основное войско прохлаждается выглядят смешно.
Пока группы в 200 - 300 коней стреляют по боевому порядку, прикрытому бышенными щитами, которые как раз для такого случая и выдуманы, их та же конница и выловит, которая сопровождает легион.
Скорее битва выглядела бы несколько иначе. | встанут в деф, запилят лагерь как обычно
Не отдохнут, не выспятся, потери с каждой ночью будут только возрастать.
Сравнение легиона с конными лучниками - параллель между буйволом и гиенами.
Рано или поздно измотают.
для грацилонний:
Пленные китайцы?
Китайцы прекрасно влились в Империю Темучина, передали секреты, что технические, что военные... | для TEXHOMAH:
Мы рассматриваем не абстрактную, а конкретную ситуацию: монгольский тумен в бою против римского легиона.
Если рассматривать ВОЙНУ, то Рим выиграет однозначно, потому как там кроме одного легиона еще и тяжелая конница, базы снабжения, флот и способность окапываться за считанные часы. Попробуй конницей проштурмуй 7000 закопанных в землю пехотинцев с лучшим вооружением. Тем более что легионеры тоже умели стрелять, а римский лук в силу своей конструкции более мощен, чем легкий монгольский охотничий лук.
В конкретной же ситуации рассматривается БИТВА (опять таки, за ночь легион может окопаться как мама не горюй, и к утру монголам придется обстреливать фортификационную систему, а стрел то лимит.
В битве же все просто: монгольское ололо от стрел быстро кончается из-за недейственности, после чего им приходится идти в атаку, где конники быстро сливаются, из-за того, что пеший строй поднятых щитов могут атаковать МЕНЬШЕ конников, чем стоит пехотинцев из-за геометрии строя. Да и потом, посмотрю я на ребят, которые будут атаковать конницей строй фаланги, утыканный копьями по самое не горюй. А у легионеров копья были, да. | | монгольское ололо от стрел быстро кончается из-за недейственности, после чего им приходится идти в атаку тебя бы генералом точно не назначили друк | не ну я с вас конечно балдею ребятки - почему монголы у вас всегда по-умолчанию дебилы, которые впустую трятят стрелы на прикрывшегося щитами врага и к тому же обязаны сами атаковать в лоб?
не, ну вы просто гениальны! | для _Диклониус_:
Мы рассматриваем бой. В бою нельзя отступить и т.д.
У нас ограниченная по действиям ситуация)
P.S. И вообще, хороший пехотный строй побеждает конницу. Доказано крестоносцами и 30летней войной (вспомните, как французские рыцари ложились под строем пик) | монголы победят потому что в любой момент могут ускакать если что)
недостаточно данных
если автор имел в виду бой против тяжёлой пехоты оставленнной на равнине без конницы и обоза - одно дело, но вряд ли он подразумевал такие глупости, типа - "а что если кит выбросился в степи и должен сражаться со львом"
не хватает сведений о составе, вооружении, точном периоде времени. | для _Диклониус_:
потому что условия задачи некорректные. и чтобы кто-то победил - нужно назначить одну из сторон дебилами или придумать свои. элементарно же. | | полководцы диванные. | для NeoAndrey:
Вы ведете речь о бое )
Битва это немного другое.
Если рассматривать ВОЙНУ, то Рим выиграет однозначно, потому как там кроме одного легиона еще и тяжелая конница, базы снабжения, флот и способность окапываться за считанные часы. Попробуй конницей проштурмуй 7000 закопанных в землю пехотинцев с лучшим вооружением. Тем более что легионеры тоже умели стрелять, а римский лук в силу своей конструкции более мощен, чем легкий монгольский охотничий лук.
Римская империя постоянно получала люлей именно от конных лучников.
Рим нашел выход, всего лишь продливший его агонию, - наемничество.
Насчет конструкции лука - учите матчасть... ну или хотя бы грызите Вики =) | | И вообще, хороший пехотный строй побеждает конницу. - ну ты не путай рыцарскую конницу и заточенные против них отряды с длинными копьям и конных лучников =) | для NeoAndrey:
Мы рассматриваем бой. В бою нельзя отступить и т.д.
У нас ограниченная по действиям ситуация) и кто сазал, что монголы должны штурмовать римлян?
P.S. И вообще, хороший пехотный строй побеждает конницу. Доказано крестоносцами и 30летней войной (вспомните, как французские рыцари ложились под строем пик) то ни о чем не говорит | для _Диклониус_:
Теоретически и тебя бы не назначили тоже. Стоит же задача, завалить легион. Время, наверно, ограниченное, к тому же столкнулись они в безвременьи, потому что иначе нечестно, монголы результат кое-какого прогресса, да и битвы свои они побеждали многими туменами, а не одним.
А легион посылали один, обычно, бывало пару, но это уже не подавление мятежей, а серьезные войны.
Тут автор сабжа не удосужился обговорить, что он видит легионом. К тому же да, лагерь о четыре башни эти ребята копали быстро. Вот и штурмуй конницей стены.
Зажигательные стрелы? Отлично, но это не изобретение средневековья, тогда все поле будущей битвы легион успел ископать ямами, кони падают и ломают ноги.
Можно выдумывать что угодно левое, что бы принести победу своему фавориту, но Римская Империя по могуществу никак не уступает Золотой Орде.
Цезарь не лицо Римской Империи, она появилась задолго до него. Просто его знают почти все, кто получал образование в школе, личность разрекламированная.
Чингизхан же для своих завоеваний собрал ололо монголов и побежал от моря до моря. Но это же не значит, что тумен, прекрасная боевая единица. Они страдали без пехоты и нанимали ее позже, видя некоторые боевые неудачи. | для Frakyr:
самое забавное, что даже в тех же местах где были римляне, в карпатах, например.
А монголы добрались до Карпат во времена Чингисхана?
Есть еще один способ против римской черепахи в степи, но за его высказывание и осуществление сами монголы бы закопали автора идеи. Если степь сухая- подожги и пусти пал на черепаху, когда распадется- обстреляй в суматохе, думаю будут очутимые потери. | | А монголы добрались до Карпат во времена Чингисхана? - во времена преемников, но тут вроде всем пофиг на конкретный исторический период =) | для ГрязныйРодригес:
Вот и штурмуй конницей стены. зачем?
кто сазал, что монголы должны штурмовать римлян?
Стоит же задача, завалить легион. задача - узнать победителя, легион окопался - его взяли в осаду, за год там все друг друга съели | для барибар:
этот способ и против монголов катил бы, кстати. без фуража много конницей не навоюешь =) | для Frakyr:
В заголовке есть условие по умолчанию) | для _Диклониус_:
тумен не может простоять на месте год. кони жрут больше людей.
лагерь в осаде, впрочем тоже. если нет снабжения морем, например. |
<<|<|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|>|>>К списку тем
|
