Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8
| Автор | Печать Каина |
|---|
для 75Самурай:
Что же это по вашему за знак,клеймо или печать которым Господь отметил первого убийцу?
Для начала обратим внимание на то, что сам Бог предвидел факт убийства (ведь он всеведущ):
6. И сказал Господь [Бог] Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
7. если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним
Сам Бог факт убийства Каином Авеля оставил без порицания:
11. и ныне проклят ты от земли...
12. когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на земле
Заметьте, ведь речь о земле и больше не о чем. Максимум того, что пожелал сам Бог - это нежелание видеть Каина около себя, что может служить достаточно закономерным основанием о дальнейшей поддержке действий Каина Богом, но... не рядом, а где-то там, далеко.
И эту поддержку мы видим и в дальнейших словах Бога:
15 И сказал ему Господь [Бог]: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро.
Вот вам и факт.
Кто покусится на убийцу и совершит в общем то правое дело, того Бог обещает покарать аж (!) всемеро.
Не слабо.
А далее еще круче.
15. И сделал Господь [Бог] Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.
Так он ему еще и типа пропуска выписал: мол данный субъект под моей личной охраной.
Так какое это знамение?
А это и есть ответ на вопрос ТСа.
Бог начертал на Каине одну из букв своего имени.
И... все.
Это ведь огромный уровень событийности.
Напомню, что Лилит, зная истинное имя Бога полностью, могла летать.
Иными словами, Бог лично взял убийцу под защиту вопреки всеобщему мнению, выдал ему индульгенцию, запретив его убивать и приблизил к себе, ознакомив с частью своего собственного имени, знание которого уже было способно творить чудеса в человеческом понимании этого слова, конечно.
После такой "крыши" Каин зажил припеваючи.
16. И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.
17. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
Самостоятельность, бабы, дети - как продолжатели рода, в конце концов основание собственного государства (города).
Что еще нужно Человеку для полного счастья?
Все это изложено в книге Бытия в главе 4.
Нужно только внимательно читать и понимать. | Сам Бог факт убийства Каином Авеля оставил без порицания:
и ныне проклят ты от земли...ты будешь изгнанником и скитальцем на земле
Это ли не порицание?
И эту поддержку мы видим и в дальнейших словах Бога:
Это не поддержка а возможность дать ему осознать что он натворил. Всякое наказание должно вести к исправлению человека, тем или иным образом. Мы все хотим жить по законам справедливости типа око за око, а бог милостив и дает шанс
для Эмплада:
Самостоятельность, бабы, дети - как продолжатели рода, в конце концов основание собственного государства (города).
Что еще нужно Человеку для полного счастья? - Конечно же быть с богом и здесь и после.
Земная жизнь коротка и смысл ее подготовить человека к вечной жизни. И ваше "бабы, дети, власть" ближе к животным инстинктам, это неплохо, но ограниченно, в конце концов приедается и не найдя дальнейший смысл существования, пытаясь развлечься он пускается во все тяжкие... так появляются алкоголики и обреченные властью маньяки | для Норд - Ост:
Земная жизнь коротка и смысл ее подготовить человека к вечной жизни.
О чем вы?
Я вроде бы писала конкретно о Каине.
А он прожил не менее 700 лет.
Знаете, вполне приличный срок. Многие государства столько не существуют, не говоря о современных человеках.
И ваше "бабы, дети, власть" ближе к животным инстинктам
Это почему же?
Вновь напомню, что я говорю о Каине - четвертом человеке на Земле.
Именно он закладывал основы человеческого общества. Человеческого.
Так что, никакими животными инстинктами тут не пахнет ибо Бог провозгласил:
5 стройте домы и живите в них, и разводите сады и ешьте плоды их;
6 берите жен и рождайте сыновей и дочерей; и сыновьям своим берите жен и дочерей своих отдавайте в замужество, чтобы они рождали сыновей и дочерей, и размножайтесь там, а не умаляйтесь;
7 и заботьтесь о благосостоянии города, в который Я переселил вас, и молитесь за него Господу; ибо при благосостоянии его и вам будет мир.
8 Ибо так говорит Господь
(Иеремия, глава 29)
но ограниченно, в конце концов приедается
Да, вы что?
Тут даже к Богу взывать не надо.
Я предполагаю, что значительно старше вас, а мне не приелось.
Значит, вы свое личное пытаетесь выдать за общее.
не найдя дальнейший смысл существования, пытаясь развлечься он пускается во все тяжкие...
И опять.
За собой, как впрочем и за своими друзьями, которые, как легко догадаться, недалеко от меня ушли по возрасту, такого не замечала.
А может вы про пресыщенную "золотую" молодежь?
Ну, что ж.
Кто-то ведь должен занимать вакантные места на сковородках ада. | Для начала обратим внимание на то, что сам Бог предвидел факт убийства (ведь он всеведущ):
6. И сказал Господь [Бог] Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
7. если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним
Сам Бог факт убийства Каином Авеля оставил без порицания:
11. и ныне проклят ты от земли...
12. когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на земле
Заметьте, ведь речь о земле и больше не о чем. Максимум того, что пожелал сам Бог - это нежелание видеть Каина около себя, что может служить достаточно закономерным основанием о дальнейшей поддержке действий Каина Богом, но... не рядом, а где-то там, далеко.
И эту поддержку мы видим и в дальнейших словах Бога:
15 И сказал ему Господь [Бог]: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро.
Вот вам и факт.
Кто покусится на убийцу и совершит в общем то правое дело, того Бог обещает покарать аж (!) всемеро.
Не слабо.
А далее еще круче.
15. И сделал Господь [Бог] Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.
Так он ему еще и типа пропуска выписал: мол данный субъект под моей личной охраной.
Ничего себе многоходовочка. Есть что с чем сопоставить. | А он прожил не менее 700 лет.
По сравнению с вечностью любые сроки тщетны. Лично мне этого мало, но селяви)
И ваше "бабы, дети, власть" ближе к животным инстинктам
Это почему же? - Я же сказал что это неплохо, но ограниченно. Согласитесь что не хлебом единым.
Так что, никакими животными инстинктами тут не пахнет ибо Бог провозгласил: Животное сказано не в негативе) это не претит божественному замыслу но для роста души, заметьте, бог говорит о молитве - и заботьтесь о благосостоянии города, в который Я переселил вас, и молитесь за него Господу; ибо при благосостоянии его и вам будет мир.
Я предполагаю, что значительно старше вас, а мне не приелось.
Да какие Ваши годы, уважаемая)) не возраст и не знания делают человека мудрее. Можно быть сборищем рассортированных по полочкам знаний и даже иметь свое мнение, но это не гарантирует 100 процентную правоту субъекта.
Значит, вы свое личное пытаетесь выдать за общее.
Мнение, только мнение обычного человека... такого же как Вы и любой другой собеседник. Не стоит проецировать свои предположения на инкогнито, ведь Вы совершенно не знаете причины. Хотя высказаться конечно имеете право)
А может вы про пресыщенную "золотую" молодежь?
Да *покраснев и скромно потупив взор* - мы такие. Вообще-то я говорил о известных деятелях мировой цивилизации и их мятущихся душах не склонных доверять богу.
Ну, что ж.
Кто-то ведь должен занимать вакантные места на сковородках ада.
Все там будем, но я прихвачу вилы, спешл фо ю, ок?) | для Норд - Ост:
По сравнению с вечностью любые сроки тщетны. Лично мне этого мало, но селяви)
Так вам столько и не прожить. Нет на вас печати самого Бога.
Согласитесь что не хлебом единым.
А разве построение человечества - это хлеб единый?
Что может быть духовнее и возвышеннее?
А Каин именно этим и занимался, даже когда творил детей: ведь что же это за человечество без конкретных носителей - людей.
но для роста души, заметьте, бог говорит о молитве
Ну, все-таки не совсем так.
Бог ведь сказал: заботьтесь о благосостоянии города, в который Я переселил вас, и молитесь за него Молитесь за город.
Да какие Ваши годы, уважаемая
Да, преклонные.
не возраст и не знания делают человека мудрее.
С другой стороны не говорится о молодых мудрецах: все мудрецы седы и в преклонных годах и обременены знаниями.
Ну, точь в точь как я.
Можно быть сборищем рассортированных по полочкам знаний и даже иметь свое мнение, но это не гарантирует 100 процентную правоту субъекта.
Это ведь относится кол всем в равной мере. Не, правда ли?
А мудрецы все ж таки присутствуют во все времена.
Мнение, только мнение обычного человека... такого же как Вы и любой другой собеседник. Не стоит проецировать свои предположения на инкогнито, ведь Вы совершенно не знаете причины. Хотя высказаться конечно имеете право)
Это уже лишние передергивание.
Вы выдвинули тезис. Я в ответ привела пример, его опровергающий.
И сделала вывод о его неверности.
Ничего личного - простое научное опровержение.
Если гипотеза (высказывание) не объясняет (не охватывает) всех фактов - значит она не верна.
Так что свои душевные порывы и побуждения оставьте при себе - я на них не покушаюсь.
Вообще-то я говорил о известных деятелях мировой цивилизации и их мятущихся душах не склонных доверять богу.
О!
Высокая политика не опирается на морали отдельного человека.
Как правило, их деяния происходят совершенно не от вашего: не найдя дальнейший смысл существования, пытаясь развлечься он пускается во все тяжкие
Там все приземленнее - экономика, вот основа основ.
Все там будем, но я прихвачу вилы
Можете мечтать прихватывать все что угодно, но человеку свойственно уходить в мир иной не только без вил, но даже без своей телесной оболочки.
Вашу вторую часть фразы не поняла, ибо на иностранные языки мне на форуме русскоязычной игры как-то... фиолетово. | | *перекрестил всех участников темы, ждёт результата* | для НегославЪ:
Половина участников темы начала дымиться и корчиться. :) | для 75Самурай:
Ничего себе многоходовочка. Есть что с чем сопоставить.
Безусловно есть.
Обращу ваше внимание на книгу Бытия главу 4 и конкретно на слова Бога сказанные Каину перед убийством:
7. если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним
Ведь Божьи слова можно трактовать двояко:
1. либо: я вижу, что ты хочешь совершить убийство, но это грех - преодолей его в себе
2. но, с тем же успехом можно понять: убийство - грех, но не опускай лица задумав его, преодолей ложное понятие о грехе, "господствуй" над грехом.
То есть, имеем типичную фразу, типа "казнить нельзя помиловать" | для jura-khan:
Половина участников темы начала дымиться и корчиться. :)
Гореть всяким нехристям, еретикам, язычникам и атеистам на кострах Святой инквизиции.
Как там у Бернарда Ги в "Наставлении инквизиторам"?
"Мы, инквизитор ..., апостольской властью нести добродетель в деле инквизиции, касательно греха ереси, приказываем и советуем единожды, дважды и трижды, согласно закону, чтобы ты, ..., родом из ... места, поклялся просто и точно рассказать всю правду и ничего, кроме правды, о себе и твоих единомышленниках, касательно ошибок и ошибочных верований и вещах, задевающих веру и относящихся к делам инквизиции по грехам ереси..." | | А чьи потомки Атлантиду создали-Адама или Самуэля? | для _prizrock_:
А чьи потомки Атлантиду создали-Адама или Самуэля?
А кто сказал, что на земле жили только потомки Адама и Самуэля?
Предлагаю вчитаться в текст Бытия, глава 6
1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
Что получилось в итоге?
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
Мы видим четкое разделение: Сыны Божьи - это одно, дочери человеческие - это другое
Вы расширьте ракурс, мир гораздо шире и сложнее, чем вы его рисуете.
Какими они были, и как относился к ним Бог?
3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
Вот это и были Атланты.
Так ведь далее и судьба поведана
5 И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил
Это ведь о всемирном потопе.
Вот в нем и погибла Атлантида и исполины-Атланты | | тема закрыта by 75Самурай (2015-01-29 14:07:00) |
|---|
1|2|3|4|5|6|7|8К списку тем
|
