Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9
| Автор | Финский снайпер |
|---|
https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2268917&page=0
ну от, так а на финна чо агримся? Советские смогли набить, чо он не мог? Тем более кровавые полководцы все для этого делали,стреляй нехочу. | технике и то бережней относятся чем к людям... а "Кров людська не водиця" (с)
Ну вообще техника дорогая для её производства нужны ископаемые ресурсы, а люди, ну они живучи сами по себе и относительно дёшевы. Так что в стратегическом плане техника всегда будет важнее простых людей. Но это вообще то общая черта у всех стран. | для грацилонний:
Из десяти наиболее известных снайперов Второй мировой войны первое место принадлежит финну Симо Хейхе, уничтожившему более 542 военнослужащих противника. Следующие девять — советские воины, на счету которых от 500 до 400 убитых врагов. Лучшим из них считается Иван Сидоренко. Свой путь он начал в Битве под Москвой в 1941 году, а вскоре сам стал готовить снайперов. Наибольшую известность приобрел Василий Зайцев
Ссылка на тему "Герои последней войны" я уже указала.
В той теме в посту 1 дан перечень советских снайперов.
Остается уточнить, что
702 убитых солдат противника – Михаил Ильич Сурков
601 – Владимир Гаврилович Салбиев
Это больше, чем у финского снайпера.
534 – Василий Шалвович Квачантирадзе
502 – Ахат Абдулхакович Ахметьянов
500 – Иван Михайлович Сидоренко (только пятый, а не лучший из советских снайперов) | спасайте пушки, солдат бабы еще нарожают
Зависит только от демографической и экономической ситуации в стране.
При избытке населения и слабо развитой промышленности вполне оправданный подход))) | для Антанар:
Ну вообще техника дорогая для её производства нужны ископаемые ресурсы, а люди, ну они живучи сами по себе и относительно дёшевы. Так что в стратегическом плане техника всегда будет важнее простых людей. Но это вообще то общая черта у всех стран.
оно конечно то правильно, но оно легко рассуждать о пушечном мясе пока им не окажешься) | для Мафр:
ну от, так а на финна чо агримся? Советские смогли набить, чо он не мог?
А почему бы и не сомневаться.
Советские снайпера воевали всю войну, длившуюся 4 года.
А финскому снайперу приписывают подвиги в течении 3,5 месяцев.
Да и то, это не совсем так, ведь 6 марта 1940 года Хяюхя был тяжело ранен.
Причем считается, что 323 красноармейца им убиты с 17 февраля по 5 марта 1940 года.
Остается добавить, что воевал он под Колла, где в конце войны активных боевых действий не велось (как известно, все решалось на Карельском перешейке)
Потому сомнения весьма обоснованы. | для Мафр:
Эм, мы вообще то по умолчанию все пушечное мясо, я военно обязанный и в случае чего моя участь уже известна-) | Зависит только от демографической и экономической ситуации в стране.
При избытке населения и слабо развитой промышленности вполне оправданный подход)))
для НегославЪ:
в начале ХХ века каждый 15й житель Земли был россиянин Что мы сейчас имеем ?
нелюдь ты | нелюдь ты
сам ты гном) | для грацилонний:
Наиболее успешной женщиной-снайпером стала Людмила Павличенко, уничтожившая 309 немцев. После ранения в 1942 году она совершила пропагандистскую поездку по США, Канаде и Великобритании, став первой гражданкой СССР, которую принял американский президент.
Павличенко (Белова) Людмила Михайловна - самая успешная женщина-снайпер в мировой истории, имевшая на своём счету 309 подтверждённых смертельных попаданий в солдат и офицеров гитлеровских войск.
Войну закончила майором.
Награды: медаль «Золотая Звезда» Героя Советского Союза (медаль № 1218),
2 ордена Ленина, медали "За боевые заслуги", "За оборону Одессы", "За оборону Севастополя", «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.»
В 1942 году была ранена (четвертый раз), а после выздоровления ее направили с делегацией в Канаду и Соединённые Штаты.
Встречалась с президентом США Рузвельтом.
На выступлении в Чикаго Людмила Павличенко сказала американцам:
"Джентльмены! Мне двадцать пять лет. На фронте я уже успела уничтожить 309 фашистских захватчиков.
Не кажется ли вам, джентльмены, что вы слишком долго прячетесь за моей спиной?!" | Потому сомнения весьма обоснованы. А финскому снайперу приписывают подвиги в течении 3,5 месяцев.
все сомнения основываются на аргументе что при тактике "людских волн" ну или "шапками забросаем" КА финский стелспихот не мог набить за 3,5 месяца нужное количество?для Антанар:
Эм, мы вообще то по умолчанию все пушечное мясо, я военно обязанный и в случае чего моя участь уже известна-)
Ну это хорошо что осознаем себя им а то немного забавно)))
это как рассуждать о возвращении крепостного права или сетовать что зря его отменили и не представлять себя крепостным) | Советские снайпера воевали всю войну, длившуюся 4 года.
и вот что интересно, как пехотинец может активно воевать всю войну, вот в это слабо верится. Отделатся к примеру всего тремя ранениями,за всю войну. | для Мафр:
все сомнения основываются на аргументе что при тактике "людских волн" ну или "шапками забросаем"
Все сомнения в результативности финского снайпера базируются на том, что под Колла, где он воевал и где, якобы, с 17 февраля по 5 марта 1940 года уничтожил 323 красноармейца никаких наступлений Красная Армия не проводила.
До конца войны там шла "траншейная война".
Потому уничтожить за 17 дней почти в 3 раза больше противников, сидящих в окопах, чем за 2,5 месяца во время их наступления - противоречит здравому смыслу и моим знаниям и опыту профессионального военного. А со снайперской винтовкой я 4 года была на "ты".
Особо это интересно выглядит, если обратить внимание, что о подвигах финна (именно в том объеме какой теперь превозносится) стало известно только после окончания боев.
Ведь надо было чем-то скрасить поражение.
А чем?
Только подвигами своих солдат.
А тут снайпер... тяжело ранен в конце войны... герой. Приписать ему сотенку-другую в результат - вот вам лучший снайпер всех времен и народов.
Гордость страны, пример подражания молодежи - ведь ей (молодежи) воевать через полтора года и вновь с русскими.
Полный аналог немецкого аса Хартманна. Чем хуже у немцев дела, тем больше сбивал немецкий Хартманн, тем больше об этом кричали и стал тоже непревзойденным для всех времен и народов.
Но с немцем хоть есть оправдание: чем дальше, тем больше советских самолетов летало над немецкими позициями, было что сбивать.
А вот с финном?
Русские зарылись в землю и перестали наступать, и... тут финский снайпер и развернулся, уничтожая по 20 человек в сутки.
А что же не во время наступления врага? | собо это интересно выглядит, если обратить внимание, что о подвигах финна (именно в том объеме какой теперь превозносится) стало известно только после окончания боев.
Ведь надо было чем-то скрасить поражение.
А чем?
Только подвигами своих солдат.
А тут снайпер... тяжело ранен в конце войны... герой. Приписать ему сотенку-другую в результат - вот вам лучший снайпер всех времен и народов.
Гордость страны, пример подражания молодежи - ведь ей (молодежи) воевать через полтора года и вновь с русскими.
Но советские снайпера и ответственные за пропаганду разумеется не такие-) | для Мафр:
и вот что интересно, как пехотинец может активно воевать всю войну, вот в это слабо верится. Отделатся к примеру всего тремя ранениями,за всю войну.
Мой дед прошел всю войну с одним легким ранением. Все бывает.
И не забудьте, что снайпер - это не совсем пехотинец.
Тем не менее:
502 – Ахат Абдулхакович Ахметьянов - 4 раза ранен, 1 раз контужен
500 – Иван Михайлович Сидоренко - 3 раза тяжело ранен
494 – Николай Яковлевич Ильин - погиб 4 августа 1943 года
309 - Людмила Михайловна Павличенко - 4 раза ранена
167 - Ковшова Наталья Венедиктовна - погибла в августе 1943 года
Ведь те, которые сейчас считаются лучшими снайперами, таковыми стали, в основном. из-за того, что остались живы.
А те, кто может быть мог стать и более результативным - погиб.
"Но мы все часто прославляем первых,
Не ведая, что славим лишь вторых"
Машина времени - Песня про первых | И не забудьте, что снайпер - это не совсем пехотинец.
ну совсем не пехотинец, за обычным пехотинцем специально охоту не будут проводить, и ради одного вызывать арт или минометный налет. | для Антанар:
Но советские снайпера и ответственные за пропаганду разумеется не такие-)
Возможно, что какой-то элемент присутствует.
Но... 4 года войны, это 4 года войны и за этот срок можно уничтожить достаточно врагов.
Косвенным способом оценки является получение наград в течении всей войны и по возрастанию их уровня.
Ведь предположить, что кого-то специально вели с первых дней, чтобы сделать героем, слишком натянуто и нереально.
Тем более, что многие снайперы даже не удостоились звания Героя Советского Союза, так как считалось, что они просто выполняли свой воинский долг.
Ведь списки лучших появились гораздо позднее конца войны, когда стали доступны архивы и появились историки, заинтересованные в разборке именно этого вопроса.
А во время войны на общегосударственный уровень всплывало только 3-4 имени, слава остальных не выходила выше фронтовых газет.
Так что, достоверность советских данных достаточно обоснованна, хотя точность в этом деле быть не может по определению.
А вот в вопросе с финским снайпером странности видны невооруженным оптическим прицелом глазом. | для Мафр:
ну совсем не пехотинец, за обычным пехотинцем специально охоту не будут проводить, и ради одного вызывать арт или минометный налет.
Не надо преувеличивать.
Это все больше из области кино: и преувеличение роли снайперов и преувеличение реакции противника на них.
Знаете как там в кинофильме "Белое солнце пустыни"? - "Стреляли"
Не забудьте, что во время Великой Отечественной войны 428 335 солдат прошли обучение на снайпера Красной армии, в том числе 55 000 женщин.
Из них 9 534 использовали полученную квалификацию в качестве снайперов (в том числе 2000 женщин), остальные использовали свои навыки периодически в ходе бое.
Невозможно против каждого устраивать противоснайперские игрища и проводить артналеты (снарядов и мин не хватит). | Есть одна тонкость. Называется - учет. по разному считали результативность Снайпер мог и впустую сходить на "охоту". Но вот вам фраза вернувшегося из рейда (?) советского снайпера Номоконова, известного так же, как Шаман. Вернувшегося, замечу, с полностью расстрелянным боекомплектом.
- Сколько?
- Да, вроде ни разу не промахнулся. А так, пиши - десять...
Я не знаю сколько снайпер брал патронов с собой. Но вряд ли меньше, чем полагалось пехотинцу. Тут уже вопрос к Эмпладе, сколько по норме входило патронов в боекомплект бойца с винтовкой на передовой. Но здесь - десять - это покойники, за которых снайпер уверен, что они больше не оскверняют свои дыханием вселенную. А по остальным он просто НЕ ПРОМАХНУЛСЯ. | А в целом да. хороший был стрелок, наверно, этот финн. Герой.
А сколько подстрелил - не так сегодня уж и важно) |
1|2|3|4|5|6|7|8|9К списку тем
|
