Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12
| Автор | Трагедия в московском метро |
|---|
Нефиг брать левых, лучше набрать тех, кого знаешь.
Как руководитель отдела тебе скажу, Чушь полная. Кумовство до добра не доводит.
Смысл оплакивать 16-ть человек, если за сутки в однос только ДТП гибнет по 70-т человек и ещё в 3 раза больше пострадавших
Оплакивать есть смысл не конкретных 16-ть человек, а то, что такая ситуация в принципе произошла. Или по твоему лучше забить болт? | для FireSwarm:
Как руководитель отдела тебе скажу, Чушь полная. Кумовство до добра не доводит.
Работаем себе спокойно. Своих друзей у начальника только 1- его зам. Все остальные друзья его друзей, но не его личные. Работает контора более 10-ти лет, вполне успешно.
Оплакивать есть смысл не конкретных 16-ть человек, а то, что такая ситуация в принципе произошла. Или по твоему лучше забить болт?
Оплакивать смысла вообще нету. Забить болт- нет, конечно. Найти и посадить. Причём не только бедолагу работника ( а точнее вообще не его)- а всех кто должен был так или иначе следить за его работой. Контроль- это обязанность руководства, а то как сделал работник без контроля не его вина. Его зп подразумевает, что он не обязан знать всё и не несёт ответственности. | для Rexs:
Работаем себе спокойно. Своих друзей у начальника только 1- его зам. Все остальные друзья его друзей, но не его личные. Работает контора более 10-ти лет, вполне успешно.
Это скорее исключение из правил. Не всегда, но в большинстве случаев это кончается плохо.
Причём не только бедолагу работника ( а точнее вообще не его)- а всех кто должен был так или иначе следить за его работой. Контроль- это обязанность руководства, а то как сделал работник без контроля не его вина.
Чего-чего? А рабочих там набирают из психушки? Тех, которые за свои поступки отвечать не могут? Да если у меня хоть один сотрудник будет требовать регулярного контроля - вылетит в тот же день. Ему бабки платят чтобы он быстро и КАЧЕСТВЕННО делал свою работу, а не для того, чтобы перепроверять да переделывать за ним.
Это рассуждения человека, никогда не занимавшегося работой более серьёзной, чем раздавать листовки на улице. | Его зп подразумевает, что он не обязан знать всё и не несёт ответственности.
Зарплата, кстати, никогда ничего не подразумевает. Не нравится - ищи другую. А забивать болты молотком и оправдывать это низкой зарплатой - руки за такое отрубать нужно. | для FireSwarm:
Да если у меня хоть один сотрудник будет требовать регулярного контроля - вылетит в тот же день. Ему бабки платят чтобы он быстро и КАЧЕСТВЕННО делал свою работу, а не для того, чтобы перепроверять да переделывать за ним.
Основная обязанность начальства- это контроль за подчинёнными. Рядовой сотрудник ни за что не несёт ответственности( поэтому и зарплата на порядок ниже, чем у начальника. Обычно в 2-3 раза и более). Ему сказали вбить гвоздь- он вбил. После чего результат ОБЯЗАН проверить бригадир и отчитаться перед вышестоящим начальством о выполнении работы. Если речь идёт о важной работе, то начальство выше бригадира ОБЯЗАНО постоянно контролировать процесс и проверять качество выполняемой работы. На данный же момент большинство начальников считает своей святой обязанностью наорать на подчинённых ( порой даже не отдавая отчёт, что орут про несусветный бред ибо по блату взяли их) и уйти пить чай. И чего можно ожидать в таком случае? | для FireSwarm:
А забивать болты молотком и оправдывать это низкой зарплатой - руки за такое отрубать нужно.
Нет. Попросту говоришь бригадиру, что тебе нужно. После чего 2 варианта:
1. Послан нафиг и забивать болты молотком. И это весьма распространено.
2. Тебя обеспечат инструментом- гораздо реже. | для Rexs:
Основная обязанность начальства- это контроль за подчинёнными. Рядовой сотрудник ни за что не несёт ответственности
Это ты где такое вычитал? В ТК? Или сам придумал? | ну все, нашли решение называетмя
http://tjournal.ru/paper/metro-cord | для Rexs:
Нет. Попросту говоришь бригадиру, что тебе нужно. После чего 2 варианта:
1. Послан нафиг и забивать болты молотком. И это весьма распространено.
2. Тебя обеспечат инструментом- гораздо реже.
Ага. Картина маслом.
- Бригадир, бабла бы больше! Дома дети голодные.
- Черта тебе лысого, а не бабла!
Далее работник идёт ставить под угрозу жизни людей.
И что, в такой ситуации виноват бригадир? Чушь не несите. | для FireSwarm:
Ладно. Твоя видимость начальника? Чем он должен заниматься? Пить с утра до вечера кофейко в кабинете, ни за что не отвечать и раздавать бессмысленные приказы? В нормальных конторах такого не бывает.
Простой пример на армии ( проще,т.к. связан некоторое время был).
Проёл рядовой мимо командира части и не отдал воинское приветствие. Это косяк.
Кто получит пистонов? Рядовой? Нет- вызовут сначала комдива, потом ротного и вставят им по самые гланды. Потому что это их солдат и они обязаны были его обучать, следить за ним. И его косяк- это в 1-ю очередь их косяк.
Так же примерно и в реале должно быть и есть в нормальных фирмах. Разговаривать с рядовым сотрудником нет смысла- спроса с него нет и быть не может. | для FireSwarm:
Ага. Картина маслом.
- Бригадир, бабла бы больше! Дома дети голодные.
- Черта тебе лысого, а не бабла!
Далее работник идёт ставить под угрозу жизни людей.
Причём здесь бабло? Речь об инструменте, необходимом для качественного выполнения работы шла. | http://tjournal.ru/paper/metro-cord
Мдя. Нашли виновного Джамшута с проволокой. | Пост 151:
Бабло всегда причем... Если человеку делают вид,что платят-чаще всего он делает вид,что работает. Альтруизм нынче не в моде | для Rexs:
Так же примерно и в реале должно быть и есть в нормальных фирмах.
В нормальных фирмах не должно быть как в армии. Есть ответственность и у начальника, конечно, но есть и у рядового сотрудника.
Твоя видимость начальника?
Давай рассмотрим на примере ошибки. Пусть есть некий проект. На этот проект закладывается бюджет, в том числе и премиальные по его завершению.
В проекте после сдачи обнаружена ошибка. Премиальные, естественно, улетучились.
Задача РП - найти причину ошибки. Допустим, она была на этапе проектирования. Соответственно, проектировщик забывает о премиях, отпусках в тёплое время года и т.д., в зависимости от критичности ошибки. Вплоть до увольнения, это всё полномочия руководителя.
И не ходит РП, не суёт нос в проект и т.д. Принимая на работу того же проектировщика, он должен быть в нём уверен. Иначе нет смысла его на брать изначально. РП может вообще проектировать не уметь, если на то пошло. Это не его работа.
А у тебя получается, один идёт картошку копает, другой проверяет, всё-ли выкопал. Это прокатит с картошкой, но не в более-менее сложном проекте. | http://tjournal.ru/paper/metro-cord
Мдя. Нашли виновного Джамшута с проволокой.
А вот и пример- начальство забило болт на контроль за работой и получило сход 3-х вагонов с пачкой жертв. Не.. не Джамшута тронут.. тронуть должны начальника отдела, бригадира и тд. В лучшем случае будут увольнения за халатность. | для Rexs:
Речь об инструменте, необходимом для качественного выполнения работы шла.
Поверь, у работников метро есть качественный инструмент. Но гайку крутить лень, даже пневмой, проще кувалдой жахнуть. Мне же платят мало, я могу и вообще не крутить, пущай поезда под откос летят. | для FireSwarm:
А у тебя получается, один идёт картошку копает, другой проверяет, всё-ли выкопал. Это прокатит с картошкой, но не в более-менее сложном проекте.
Следить за работоспособностью линии метро ( т.е. все ли гайки на месте- грубо говоря) это сильно отличается от копания картошки? Речь не о проектировании новой ветки метро на сумасшедшей глубине под жилым комплексом как бы. | Это прокатит с картошкой, но не в более-менее сложном проекте.
в метро такого не прокатит, там тока монтеры меньше всего несут ответственности
а далее наказания идут по всем: мастер, инженер участка, начальник дистанции и т.д. и так в большинстве гос структур | Мне же платят мало, я могу и вообще не крутить, пущай поезда под откос летят.
Часто и так бывает. На моём примере- на 1-й работе платили в полтора раза меньше , чем хотел - так работал так же. На это забью, да туда не пойду. Начальник зарплату поднял на эти 50%- начал работать как полагается. | Речь не о проектировании новой ветки метро на сумасшедшей глубине под жилым комплексом как бы.
И что? Кто принял решение крутить проволоку? Джамшут или бригадир? Если бригадир, то голова должна лететь бригадира. А если Джамшут, то он и должен отвечать за своё решение.
Ну и тот, конечно, кто его вообще на участок пустил. Уж не знаю, бригадир ли сам бригаду набирает. |
<<|<|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12К списку тем
|
